Суррогатные мамы

[ptigo]

по рентв смотрел.

что и требовалось доказать.

[ostorg]

ptigo, что именно доказал?

[Rada]

я на 100% так же думаю.. Но нас закидают какашками, что мы инакомыслием и должны рождаться и спасать надо всех и недоношенных тоже. А потом всем миром собирать на лечение в Израиле.

как хорошо, что в моем окружении нет людей с такой точкой зрения. Просто страшно становится.
Можно же дальше пойти, зачем останавливаться: по вашей логике, можно не прививаться, выживет сильнейший .

[Жанна]

Rada,
Про прививки не согласна, я против прививок. А вот про окружение, да.

[kalinka777]

Rada, обязательные поставили, от гриппа не прививаю.
Я к тому, что если у пары не получается зачать детей, то может оно и к лучшему, природа так решила, что не должно быть у них детей, с другими может получится партнерами. А вмешиваясь в процесс искусственно перестает работать принцип "выживет сильнейший" Рождается этот ребенок, здоровый, умный, вырастает и заводит свою семью, а там уже начинаются проблемы - ребенок родился больным. Но как так, ведь все здоровы.. Потому что не было отбора, страдает следующее поколение с вопросом "как так?" Это мое мнение и ситуация гипотетическая, но имеет место быть. Если бы у меня была проблема с зачатием и вынашиванием, я бы взяла ребенка из детдома. Так решила природа, что родить мне не дано.
Ситуации когда пары живут долгое время без детей, потом расходятся, и вступают в новый брак и там рождаются дети, на моем счету около пяти случаев.

[ОхохА]

kalinka777, да причина может быть не в генах вовсе! А в отсутствии мозгов в молодости

[benzin]

Почему так категорично отвергаете сабж, рассматривая только случаи, когда по каким-то причинам сами не могут? Вот пример: у сокурсницы брат потерял единственного 18-летнего сына (пьяное животное сбило наглухо). Обоим только-только стукнуло 40,что по меркам некоторых отписавшиеся запретный возраст для заведения детей (плюс могут быть проблемы со здоровьем после последних родов, что снижает шанс благополучно доносить), но с генетикой все ок. С другой стороны, ещё не старые, чтобы оставить несовершеннолетнего сироту. Таким можно, не? Или все, доживать свой век бездетными?

[kalinka777]

kalinka777, да причина может быть не в генах вовсе! А в отсутствии мозгов в молодости

и это тоже может быть.. Но это причина бесплодия, а тут про последствия речь.

[kalinka777]

Почему так категорично отвергаете сабж, рассматривая только случаи, когда по каким-то причинам сами не могут? Вот пример: у сокурсницы брат потерял единственного 18-летнего сына (пьяное животное сбило наглухо). Обоим только-только стукнуло 40,что по меркам некоторых отписавшиеся запретный возраст для заведения детей (плюс могут быть проблемы со здоровьем после последних родов, что снижает шанс благополучно доносить), но с генетикой все ок. С другой стороны, ещё не старые, чтобы оставить несовершеннолетнего сироту. Таким можно, не? Или все, доживать свой век бездетными?

я не считаю что рожать от 35-45 это плохо

[НаташиК]

Если абстрактный Вася в результате систематического отпетрушивания абстрактной Маши не может достичь требуемого результата, а именно рождения Машей деток, то либо Вася имеет недостатки недопустимые с точки зрения естественного отбора, либо Маша, либо оба. А значит их генетический материал не должен пополнить генофонд.

тут в теме приводили не один пример того, когда у бездетных пар после долгих лет лечения всё таки рождались дети и вполне здоровые во всех смыслах. Да я и сама того пример. Родила через 9 лет после свадьбы, и многие недалёкие люди мне тоже советовали сменить мужа.
Так вот у нас вполне успешная семья, материнство для меня- самое великое счастье в моей жизни, и пусть лучше я буду пополнять наш генофонд, пусть с трудом, но всё же, чем алкоголики или наркоманы.

[ptigo]

Так вот у нас вполне успешная семья, материнство для меня- самое великое счастье в моей жизни

именно поэтому я и говорю, что свою логику я засовываю подальше на форум. Каждый имеет право на счастье. И что бы я там себе логическими путями не построил я не имею никакого права даже заикаться о том, что кто-то не имеет права бороться за возможность своего чуда. Пойми - логика отдельно, я, как человек - отдельно. Дай Бог твоей семье здоровья.

что именно доказал?

ну вот давай только без этого. Нормально же общались.

[greenpanda]

Мысль, что развитие науки, помогающей рожать, лечить болячки, и есть развитие человечества, которое нужно для выживания, в голову никому из сторонников естественного отбора не приходит, конечно...
Надо скатиться к первобытному человеку, ну.
Пока природа против вас.
Человек живет дольше, меньше болячек, умнее и т.д
С чего вы взяли, что, например, ЭКО - деградация человечества, а не способ произвести более качественный образец человека?
Вы не можете этого знать.
Время покажет.
Но то, что всё происходит не зря - точно.
Мир меняется.
Человеку прошлого в настоящем не выжить.
Всё другое. Абсолютно. И не удивительно, что генотип меняется.

[Старый]

Как ни горько это признавать человечество медленно но неуклонно деградирует как в умственном плате так и физеологическом.
Виной всему как раз и является интиллект, более умные , либо более продуманные в силу разных обстоятельств регулируют численность своего потомства, люди с пониженной социальной ответственностью размножаются как сорная трава на лужайке без присмотра.
Когда то давно кто то из нацистов говорил, неполноценные люди не должны жить, это бесчеловечно, эту фразу, учитывая сегодняшние реалии нужно перефразировать, бесконтрольно размножаться и государство обязано закрепить это законодательно.

Можете бросать в меня камни, но что бы избежать проблем в будущем, об этом нужно думать уже сейчас.
Пока современная наука не в состоянии определить что получится при искусственном оплодотворении, это как лоторея.

[ОхохА]

Старый, у нас и так народу в стране мало и наоборот, не знают как побольше его сделать

Сингапур... но он ведь недавно умер... человек, который его сделал ....

[ОхохА]

Вот когда эксперименты над семьями ставят из серии :выжить 500 гр плоду или родить при половом герпесе ,- вот убила бы таких экспериментаторов.

[Иван Н]

Володин назвал сроки запрета суррогатного материнства для иностранцев
Володин: суррогатное материнство для иностранцев будет запрещено в начале декабря
Законопроект прошёл первое чтение, правительство выступило с рядом замечаний, указав, в частности, на «избыточность» поправок законодательства. Володин назвал суррогатное материнство нелегальным бизнесом с оборотом в €2 млрд

[Видка]

Иван Н, я где-то слышала, что толи Володин, толи Миронов прибегали к услугам суррогатного материнства, исчо скандал был, и суд какой-то, и вроде много денюшек отдали за стирание упоминаний в интернете...
Было, интересно, такое

[lucky]

Володин назвал сроки запрета суррогатного материнства для иностранцев
Володин: суррогатное материнство для иностранцев будет запрещено в начале декабря
Законопроект прошёл первое чтение, правительство выступило с рядом замечаний, указав, в частности, на «избыточность» поправок законодательства. Володин назвал суррогатное материнство нелегальным бизнесом с оборотом в €2 млрд

Спойлер

схема для обхода данного запрета витится очень простой - процедура ЭКО проводится в россии - она здесь очень недорогая, и весьма качественная.
На 7-8 месяце поездка на отдых в другую страну. На 2-3 месяца.

[Лютый]

А услуги суррогатной матери сколько сейчас стоят и насколько это законно ?

[light_gray]

А услуги суррогатной матери сколько сейчас стоят и насколько это законно ?

Не иначе бизнес мутить собрался, камрад?

Вроде незаконно у нас это. Поэтому все из наших богем и прочих селебрити, кто прибегает к услугам суррогатных матерей - делают это вне юрисдикции РФ, т.е. потом
на территорию РФ счастливая "мама" въезжает с уже готовым своим ребенком и оформляет ему гражданство РФ (как правило и другое имеется по месту рождения).