Разные электромобили в Красноярске и Мире

[Shustr]

Мне кончено нравится идея электротранспорта.
Но пока любой АКБ - это компромиссы между надёжностью, плотностью энергии, скоростью зарядки, количеством циклов, и ценой.
Это только основные.
Если, вдруг, завтра появится АКБ с плотностью как у бензина, зарядкой за 5ть минут, без деградации, приемлемой ценой, ещё и взрываться и гореть не будет при повреждении. Тогда электро вин!

Наверно такого мы не увидим. Может какая-то другая технология появится.

[Саня]

Стоимость батарей снизилась на 99% за последние три десятилетия.

Начиная с 1998 года, каждый раз, когда совокупный мировой объём производства батарей удваивался, цена снижалась примерно на 19%. На начальном этапе прогресс был обусловлен развитием потребительской электроники - телефонов и ноутбуков - до того, как технология стала пригодной для автомобилей, автобусов и более крупных систем хранения энергии. Плотность энергии также увеличилась более чем в три раза с 1990-х годов, а это значит, что батареи теперь могут хранить гораздо больше энергии на единицу своего объёма. Аккумулятор стоимостью полмиллиона долларов никогда не смог бы кардинально изменить транспортную систему. А вот аккумулятор за 5000 долларов - сможет.

Попробовал посчитать. Чтобы стоимость снизилась на 99% при однократном снижении на 19%, она должна снижаться 40 раз.
То есть с 1998 года мировой объём производства батарей удваивался 40 раз за 27 лет. Грубо говоря, объем удваивался 2 раза в год.

[DGV]

Если, вдруг, завтра появится АКБ с плотностью как у бензина, зарядкой за 5ть минут, без деградации, приемлемой ценой, ещё и взрываться и гореть не будет при повреждении. Тогда электро вин!

или бенз подорожает в 3 раза

[zaratustra]

или бенз подорожает в 3 раза

Или электричество в 5 (а тариф на подключение в 20).

[Shustr]

или бенз подорожает в 3 раза

Принципиально это ничего не поменяет.
Тогда всё подорожает в три раза. И с зарплатами тоже придётся что-то делать. Это просто разгон инфляции.

Реальное влияние появится, когда будет альтернатива.
Жоповозки тратят не так уж много топлива.
Альтернативы для морских перевозок, фур, спецтехники никакой.

[DGV]

Жоповозки тратят не так уж много топлива.

жоповозки + коммерческая техника на двс тратят 80% от всей добываемой нефти, и это не считая морских судов, работающих на мазуте.
И да, вспомни кризис 1973г.
Тогда нефть взлетела в 10 раз.
Всё остальное также подорожало?

[DGV]

Или электричество в 5 (а тариф на подключение в 20).

эл-во в разы одномоментно не подорожает, не тот это товар.
Его потребление можно свести к минимуму, а в закорма его не заскирдуешь.
Грубо говоря, мне, на освещение и холодос хватит и 100квч, жратву я и на печке, при нужде, приготовлю.

[wipe]

2,5 мульта с госсубсидией.

phpBB [video]

[Shustr]

Из того что я нашёл:
ДВС все дружно кушают ≈60% от добываемой нефти.
25% (от общей добычи) - легковой транспорт.

35% самолёты, пароходы, грузовики.

Если вам нужна прикидочная цифра для ориентира:
Легковой транспорт (автомобили + лёгкие фургоны) потребляет примерно четверть всей добываемой нефти — около 25–27 млн баррелей в сутки на начало 2020‑х годов.

Тогда мой наивный прогноз.
Предположим электро пошло в массы.
Ощутимое падение спроса на бенз > цена на топливо вниз > ДВС снова выгоден > надо более дешёвый АКБ.

И так по кругу. Кто кого? Незнаю.

[Иван Н]

«Быстрых» зарядок для электромашин впервые стало больше «медленных»
Количество быстрых зарядных станций к концу первого квартала 2026 года впервые превысило число медленных, а китайский стандарт разъёмов почти догнал европейский. Но операторы сталкиваются с низкой загрузкой и долгой окупаемостью

https://t.me/rbc_news/147163

[lucky]

В россии или москве?
Это прям сильно разные места.

[Ender]

Может в европе или китае?
Думаю, что будущее все-же за электричками. В мире. Может и у нас, но попозже.
По мне, так запас 400+ км и зарядка 15 минут вполне для трассы. Для города за глаза.
Ну а для тундры и прочих чукоток останутся двс.
Недавно смотрел на рбк обсуждение. Интересные цифры там приводят. Прогресс очевиден по батареям, по емкости, по безопасности, по цене и времени зарядки

[Саня]

По мне, так запас 400+ км и зарядка 15 минут вполне для трассы.

Сейчас попробовал посмотреть, можно ли на таком электромобиле проехать от Красноярска до Иркутска. И оказалось, что от Красноярска до Иркутска аж 11 электрозаправок. Так что стоны о том, что электромобиль не для трассы, похоже, уже неактуальны даже для Сибири.

[Euphoria]

Сам пробовал проехать?
Часть из них не будет работать, на других не будет подходящего разъема, оставшиеся будут медленные, и в лучшем случае пара из всех этих заправок будет реально быстрой
В итоге такой путь займет дня 3.
З.Ы. 400 по трассе при нынешней температуре вряд ли какая электричка из имеющихся в рф сможет проехать

[Ender]

Саня, эти стоны от старых электричек. Не актуальны старые лифы и гибриды типа тигуана, которым нужна розетка на 3-8 часов. Хотя те же тигуаны люди гоняли из Владика в москву, едут в режиме поддержания заряда, на подъемах и ускорениях подхватывает электро, на ровных 150 кобыл хватает

[Саня]

Посмотрел дальше по карте. Оно так и до Владивостока идет, каждые 100-200км стоит электрозаправка. Нашел единственное место в 360км между заправками за Читой. От Ерофей Павлович в сторону Читы. Так что в идеале летом можно электромобиль перегнать своим ходом из Владивостока до Красноярска.

[Саня]

Сам пробовал проехать?

Не пробовал, у меня нет электромобиля.

Часть из них не будет работать, на других не будет подходящего разъема, оставшиеся будут медленные, и в лучшем случае пара из всех этих заправок будет реально быстрой
В итоге такой путь займет дня 3.

Попробуем по карте проверить:
Уяр 22-60кВт
Бородино указана как быстрая зарядка
Канск 22-60кВт
Тайшет 22-60кВт
Нижнеудинск 22-60кВт
Тулун 3-60кВт
Зима 22-60кВт
Черемхово 7-60кВт
Усолье-Сибирское 7-60кВт
Ангарск 7-60кВт
Даже если часть не будет работать, запас хода в 400км позволить проехать пару заправок мимо.
Чтобы разъемы были подходящие, нужно с собой переходники иметь.
Ну никак не 3 дня. На машине с ДВС все равно останавливаешься на перекусы, туалеты и т.д. Тут просто совмещаешь то же самое с зарядкой и всё.

З.Ы. 400 по трассе при нынешней температуре вряд ли какая электричка из имеющихся в рф сможет проехать

Ну понятно, что летом, а не зимой заезды на по трассе на электричке стоит устраивать.

[Euphoria]

запас хода в 400км

нет такого запаса в большинстве случаев, энергия расходуется не так прогнозируемо, как топливо

Чтобы разъемы были подходящие, нужно с собой переходники иметь.

каждый стоит под сотку

После одной поездки по трассе на электричке весь энтузиазм обычно пропадает ездить на дальняки
Лично я бы считал приемлемым путешествовать из расчета наличия быстрых заправок каждую четверть от заявленного запаса хода производителем. То есть при заявленных 400, заправки должны быть не реже 100 км.
Тогда можно нормально ехать и не бояться встать из-за лишнего нажатия на газ.

В итоге все вышеперечисленное делает бессмысленной езду по трассе на электричке, в том числе в экономическом смысле.
По городу да, збс.

[mika]

Саня, я из Чебоксаров в Красноярск доехал три года назад, без проблем.
Сейчас, намного проще

[DGV]

Тогда мой наивный прогноз.
Предположим электро пошло в массы.
Ощутимое падение спроса на бенз > цена на топливо вниз > ДВС снова выгоден > надо более дешёвый АКБ.

всë логично, кроме себестоимости добычи нефти - она постоянно растëт, и очень быстро.
К примеру, американские нефтянники сворачивают добычу при цене нефти 65.
По сути, относительно низкая (около 35-40 баксов) себестоимость добычи нефти осталась только в персидском заливе, да и то сильно подростëт всвязи с последними событиями.