Электрика

Обмен опытом, отчёты о строительстве/ремонте. Обмен/продажа стройматериала
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 8089
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Электрика

#3041 Сообщение Электрик » 08 май 2026, 15:58

Shustr писал(а): 08 май 2026, 08:44 если УЗМ умеют отключать при дуге, есть смысл в уздп?
ничего тебе не скажу, я их даже в руках не держал.
Моё IMHO, в первую очередь в свой дом нужен свой отдельный ноль.
Затем выделить отдельную ветку на питание электроники и запитать её через стабилизатор.
Розетки через УЗО (диф).
Если ставить РН, то ограничивать только высокое напряжение.
Через контактор запитать всё, что надо отключать уходя из дома. Контактор запитать через выключатель около входной двери.
Все остальные защиты ставить по текущей необходимости.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Старый анекдот
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 11 авг 2024, 16:15
Пол: Мужской

Электрика

#3042 Сообщение Старый анекдот » 08 май 2026, 16:38

Электрик писал(а): 08 май 2026, 15:58 в первую очередь в свой дом нужен свой отдельный ноль
N или всё же PE?

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 8089
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Электрика

#3043 Сообщение Электрик » 08 май 2026, 17:07

Старый анекдот писал(а): 08 май 2026, 16:38 N или всё же PE?
Забить заземление, от него сначала PEN, потом на вводе разделить на изолированный ноль (N) и PE (защитный проводник, нулевой защитный проводник).
Ноль обязательно изолированный, потому как если будет подключаться генератор, то там бывает две фазы по 127 на выходе.
После точки разделения проводники PE и N не должны иметь электрических контактов.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Shustr
Сообщения: 4294
Зарегистрирован: 19 авг 2020, 22:17
Пол: Мужской

Электрика

#3044 Сообщение Shustr » 08 май 2026, 18:34

Электрик писал(а): 08 май 2026, 15:58 ничего тебе не скажу, я их даже в руках не держал
Я ставил УЗМ в коммерцию, оборудование защитить медицинское. Полёт норм. Времени больше 5 лет прошло.

Уже понял откуда у меня в голове инфа про "защиту от дуги". Это было в характеристиках заявлено. Я внимательно читал паспорт от этих УЗМ меандра.
Теперь этот пункт исчез из характеристик. Но в видео на своём сайте они показали работу УЗМ при дуге.
https://rutube.ru/video/25e4164ebff1cf5 ... p;r=plemwm

Видео лежит в каталоге УЗДП.
Похоже всё на кривой маркетинг.
Электрик писал(а): 08 май 2026, 15:58 Затем выделить отдельную ветку на питание электроники и запитать её через стабилизатор.
Розетки через УЗО (диф).
Если ставить РН, то ограничивать только высокое напряжение.
Через контактор запитать всё, что надо отключать уходя из дома. Контактор запитать через выключатель около входной двери.
Это всё хорошо работает до первой поломки. И если для тебя это не проблема, то для обывателя это такое веселье.
Контактор вышел из строя. И чё?
Нужен байпас. И человек который знает как это переключить.
Случайно задели выключатель на входе. Привет... :cool:
Только если один живёшь.
Или кнопка-ключ, или какие-то другие решения. В том числе, доп кнопка в щитке для старта пускателя.

Стаб тоже выходит из строя. И нужна возможность обойти его. Человек который знает как это переключить. И опять же, тогда нужна защита.

Всё что может выйти из строя, выйдет в самый неподходящий момент.
Это творческая, и не простая задача, напихать кучу всего, и чтобы с этим справилась "жена и ребенок" в случае чего.

Аватара пользователя
Vugluskr
Сообщения: 4644
Зарегистрирован: 11 окт 2019, 19:52
Пол: Мужской

Электрика

#3045 Сообщение Vugluskr » 08 май 2026, 21:38

Столкнулся с непоняткой. На этой хате я и раньше удивлялся, при замене розеток, что земля по синему, ноль по белому, фаза соответственно по желто-зеленому раскинута :laugh: Седни попросили выкинуть счетчик древний из хаты на площадку. Счетчик эстетично вмурован под гипсокартон рядом со щитком, наружу только морда торчит. Вскрыл. Вводной кабель хз из каких закромов, но все три жилы желто-зеленые. Хз в каких установках такие применяли. Ну да хрен бы с ним, выдрал счетчик, замуфтил хвосты. На площадке и ноль и земля воткнуты тупо в клемму автомата. Ну и кто из них кто? Откидываю по одному. Все работает в хате. Вообще без нуля либо земли. Мысля только одна, что где то розетку приземлили на трубу отопления.

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 29422
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

Электрика

#3046 Сообщение lucky » 08 май 2026, 22:00

Может и не на трубу.
На кухне или в ванной может оказаться контур заземления/уравнивания потенциалов. И ноль на него зацеплен.
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Аватара пользователя
domovoj
Поставщик контента
Сообщения: 9517
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 15:18
Пол: Мужской

Электрика

#3047 Сообщение domovoj » 08 май 2026, 22:12

Я как бы совсем не электрик, так случайно на ЯПе тему прочитал недавно. Смысл, что у них давно УЗДП требуют ставить. Поэтому у них так мало пожаров, хотя дома из говна и палок.

Big
Сообщения: 4993
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 18:56
Пол: Мужской

Электрика

#3048 Сообщение Big » 08 май 2026, 23:06

Граждане электрики - киньте ссылку на законченный щиток в гараж со счетчиком и трансформатором на 36 вольт в подвал.
Так сказать время сточило ударный механизм. Нужен новый.

Аватара пользователя
RedLine 1
Сообщения: 14772
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 21:09
Предупреждения: 1
Пол: Не выбран

Электрика

#3049 Сообщение RedLine » 08 май 2026, 23:12

Электрик писал(а): 08 май 2026, 15:58 напряжение.
Через контактор запитать всё, что надо отключать уходя из дома. Контактор запитать через выключатель около входной двери.
Все остальные защиты ставить по текущей необходимости.
это называется мастер выключатель, у меня так на даче сделано, на выходе выключаешь и остаётся работать только холодильник , эл котел и ещё одна пара розеток для вайфая.

Zero CS
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 09 апр 2024, 17:40
Пол: Не выбран

Электрика

#3050 Сообщение Zero CS » 09 май 2026, 02:22

— Как отвлечь 10 электронщиков, насилующих черную женщину?
— Дать им ссылку на обзор паяльника…

Местный я 1
Сообщения: 4190
Зарегистрирован: 09 авг 2025, 21:10
Предупреждения: 1
Откуда: Из России
Пол: Мужской

Электрика

#3051 Сообщение Местный я » 09 май 2026, 03:26

Очень смешно, наверное

Аватара пользователя
Аорон Флегон
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 31 янв 2024, 18:39
Пол: Мужской

Электрика

#3052 Сообщение Аорон Флегон » 12 май 2026, 10:52


Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 8089
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Электрика

#3053 Сообщение Электрик » 12 май 2026, 18:18

Аорон Флегон, 100 руб в магазине, уже готовая.
Изображение
https://aliexpress.ru/item/100500257925 ... 1239356058
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
Аорон Флегон
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 31 янв 2024, 18:39
Пол: Мужской

Электрика

#3054 Сообщение Аорон Флегон » 12 май 2026, 21:53

Электрик писал(а): 12 май 2026, 18:18 Аорон Флегон, 100 руб в магазине, уже готовая.
Изображение
https://aliexpress.ru/item/100500257925 ... 1239356058
Самому сделать -
круто..

mad_train
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 22 июл 2019, 22:03
Пол: Мужской

Электрика

#3055 Сообщение mad_train » 12 май 2026, 23:10

Электрик писал(а): 12 май 2026, 18:18 100 руб в магазине, уже готовая
И питание на 3В.

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 8089
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Электрика

#3056 Сообщение Электрик » 17 май 2026, 10:11

phpBB [video]
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
Euphoria
Сообщения: 9572
Зарегистрирован: 06 янв 2019, 00:07
Пол: Не выбран

Электрика

#3057 Сообщение Euphoria » 29 май 2026, 16:51

Произошло КЗ. Выбило 3 автомата разного номинала в цепочке.
Как сделать, чтобы выбивало только 1, ближний к КЗ?

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 8089
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Электрика

#3058 Сообщение Электрик » 29 май 2026, 17:02

Euphoria писал(а): 29 май 2026, 16:51 Как сделать, чтобы выбивало только 1, ближний к КЗ?
Как правильно настроить селективность
Спойлер
Правильно подобрать номиналы автоматов. Номинал вышестоящего автомата должен быть выше номинала нижестоящего. Например, линия розеток — автомат 16 А, вводной квартирный автомат — 32 А.
euroenergoservice.com
Учитывать характеристики срабатывания. Автоматы имеют кривые срабатывания (B, C, D и др.), определяющие скорость отключения при различных токах. Чтобы обеспечить селективность, нижестоящий автомат должен иметь более чувствительную характеристику или меньший диапазон задержки по времени.
euroenergoservice.com
Рассчитать токи короткого замыкания. Необходимо определить, какие токи КЗ возможны в различных точках сети. Это позволит подобрать автоматы так, чтобы при аварии срабатывал именно ближайший.
euroenergoservice.com
Использовать таблицы селективности. Производители автоматов (ABB, Schneider Electric, Legrand и др.) выпускают специальные таблицы, где указано, при каких сочетаниях автоматов сохраняется селективность. Это особенно важно при использовании автоматов разных серий или с электронными расцепителями.
euroenergoservice.com
Использовать оборудование одного производителя. Это упрощает настройку селективности, так как характеристики устройств будут согласованы.
etm.ru
Важные замечания
Частичная селективность сохраняется лишь до определённого значения тока короткого замыкания. При превышении расчётного уровня возможно одновременное отключение двух аппаратов.
svetvdome.by
Модульные автоматические выключатели (серии C16, C25 и т. д.) конструктивно не могут гарантировать полную временную селективность при высоких токах КЗ.
elec.ru
При очень высоких токах КЗ (например, при КЗ вблизи источника питания) ток может превысить пороговые значения всех автоматов в цепи, и они сработают одновременно, что нарушит селективность.
energomost.ru
После монтажа желательно провести испытания, чтобы убедиться, что при моделировании аварии отключается только нужный автомат.
euroenergoservice.com
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
Euphoria
Сообщения: 9572
Зарегистрирован: 06 янв 2019, 00:07
Пол: Не выбран

Электрика

#3059 Сообщение Euphoria » 29 май 2026, 17:06

Электрик писал(а): 29 май 2026, 17:02 Частичная селективность сохраняется лишь до определённого значения тока короткого замыкания. При превышении расчётного уровня возможно одновременное отключение двух аппаратов.
вот в этом и проблема, как ее решить?

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 8089
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Электрика

#3060 Сообщение Электрик » 29 май 2026, 17:14

Euphoria писал(а): 29 май 2026, 17:06 вот в этом и проблема, как ее решить?
я немного не понимаю, что тебя заботит, и что ты решать собрался?
То, что было КЗ, тебя, вроде бы не озадачивает.
То, что автоматы отработали штатно, тоже, вроде бы не озадачивает.
Если проблема, в том, что отрабатывают три автомата, а не один, то это лечится довольно легко, но в ущерб безопасности.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!