Социализм сегодня

Политические прения.
Правила форума
В связи со всеми событиями, предупреждаю, чтобы следили за речью, не допускали оскорблений собеседников с противоположной точкой зрения, а так же не допускали оскорблений людей по национальному или расовому признаку. Буду банить. Политические ветки с сегодняшнего дня будут под моим жёстким контролем.

Социализм сегодня имеет право на существование?

1. Да, в классическом понимании
20
15%
2. Да, рыночный, с допущениями в виде частной собственности и малого бизнеса
80
59%
3. Нет
36
26%
 
Всего голосов: 136

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Кедр
Сообщения: 8119
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:19
Пол: Мужской

Социализм сегодня

#361 Сообщение Кедр » 08 апр 2021, 09:11

Хочуналуну писал(а): 08 апр 2021, 09:02 а чем занимались батраки до 30- го года ?
Первые колхозы и коммуны были созданы еще в 1918 году. Там и работали батраки. Но плохо работали, не обеспечивали страну зерном. Зерно было у кулака, который работал на себя. Но кулак зерно по дешевке не хотел отдавать, требовал справедливой оплаты, мироед-скотина! Плюс неурожайные годы 1927-1929 годов. Зерна категорически не хватало, поэтому товарищ Сталин отдал приказ изъять зерно силой.
Так началось раскулачивание.

Ребята, вы бы учебник истории почитали. Что я вам элементарные вещи рассказываю?

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Дед Хочун

Социализм сегодня

#362 Сообщение Дед Хочун » 08 апр 2021, 09:13

Кедр писал(а): 08 апр 2021, 09:03 Хочуналуну, Да ты пойми главное! Когда из района прислали план на раскулачивание, то найдут кого раскулачить, даже если в прошлом году уже всех раскулачили.
План выполнят и перевыполнят. Была еще и другая категория раскулаченных "подкулачники". Это уже когда совсем не кого было брать, а надо!
хорошо , фиг с ним , пусть так . Только гнобили . Но !!! Откуда взялось продовольствие в промышленых масштабах и 18 млн свободных рук ушедших в индустриализацию ? Откуда взялась категория " единоличники" ( с повышенными налогами) ? Кстати единоличник - ещё до 70- х было слово ругательное ( в кино встречается )

Дед Хочун

Социализм сегодня

#363 Сообщение Дед Хочун » 08 апр 2021, 09:19

Кедр писал(а): 08 апр 2021, 09:11 Первые колхозы и коммуны были созданы еще в 1918 году. Там и работали батраки.
э не , не . Обсолютно не в строчку . Коммуны , товарищества - это как вариант . Батраки работали сезонными рабочими у кулаков до 30 года . Были батраккомы - это такие профсоюзы.

Дед Хочун

Социализм сегодня

#364 Сообщение Дед Хочун » 08 апр 2021, 09:32

Кедр писал(а): 08 апр 2021, 08:53 Всех ростовщиков и мироедов выпилили еще в 1918-1920
тебе , как опытному историку, должно быть известно , что Сталина с его зверствами тогда ещё и близко не было , а после 20- го рулить начал Рыков ( помним да? ) и только к 30- му году разгромив в правительстве фракции , появилась возможность заняться народным хозяйством. И неплохо получилось.

DAP
Сообщения: 4581
Зарегистрирован: 12 апр 2019, 10:02
Пол: Мужской

Социализм сегодня

#365 Сообщение DAP » 08 апр 2021, 09:34

Кедр писал(а): 08 апр 2021, 08:53 Ростовщичество и наемный труд были запрещены сразу после революции.
Тем не менее те, кого называли кулаками - занимаются и ростовщичеством, и нанимают батраков. Те. нарушают запрет. За что их гос-во и наказало. Что не так-то?

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 42950
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Социализм сегодня

#366 Сообщение zay » 08 апр 2021, 10:21

Кедр писал(а): 08 апр 2021, 08:06 рисков потеряй урожай от засухи или нашествия саранчи у фермеров Техаса было больше, чем у крестьян Повольжья.
Ты экономику и сельское хозяйство рассматриваешь на глобусе. Ага, это выше, это ниже, значит тут хуже, там лучше. Этим легче, тем труднее.
А ты спустись на землю то.
обоснуешь научными статьями риск выше у фермеров Техаса?
Ребят, у меня есть все ответы на вопросы текущей повестки. Но архиважно, чтобы каждый дошёл до этих ответов самостоятельно.

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 42950
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Социализм сегодня

#367 Сообщение zay » 08 апр 2021, 10:40

Кедр писал(а): 08 апр 2021, 08:19 Знали бы что так обернется, порезали бы заранее свой скот
хитрожопые хохлы так с быками и сделали, чтоб в колхоз не отдавать. Обожрались сначала мяса. А потом весной пахать стало не на ком. В результате голодомор. Который им, конечно же, устроили большевики, да.
Кедр писал(а): 08 апр 2021, 08:19 Заметь, это не фашисты делали
ты меня этими красочными стонами "случайно выживших" не впечатлишь. Дочь Королева вон тоже про страдания папы так же красиво пи..дит.

А на самом деле было так:
по сообщению начальника сиблага ОГПУ, из эшелона прибывших переселенцев из Северного Кавказа в Новосибирск численностью в 10185 человек, в пути умер 341 человек (3,3%), в том числе значительное количество от истощения.

Дальше было разбирательство из-за большого процента смертности (это многократное превышение нормы), результаты которого легли на стол Ягоды (предшественник Ежова), по этому делу провинившиеся в большой смертности были сурово наказаны, вплоть до расстрела.

После этого было отдельное распоряжение Ягоды, гласящее, что детей до 10 лет оставлять родственникам и не перевозить те семьи кулаков, где не осталось трудоспособных мужчин и пожилых людей, которые не могут выдержать длительной перевозки.
Ты заканчивай считать себя знатоком истории, изучая ее по книжкам и фильмам типа Зулейха :laugh:
Ребят, у меня есть все ответы на вопросы текущей повестки. Но архиважно, чтобы каждый дошёл до этих ответов самостоятельно.

Дед Хочун

Социализм сегодня

#368 Сообщение Дед Хочун » 08 апр 2021, 10:47

zay писал(а): 08 апр 2021, 10:40 Ты заканчивай считать себя знатоком истории, изучая ее по книжкам и фильмам типа Зулейха
я ему уже реальную историю рассказал , как прадед не стал быковать и национализировал спиртзавод . Вердикт Кедра : пнуть бы тебя ногой :facepalm: он точно не бот ?

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 42950
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Социализм сегодня

#369 Сообщение zay » 08 апр 2021, 10:50

Кедр писал(а): 08 апр 2021, 08:53 Андрей, ты реально не знаешь историю. Купи уже учебник и не позорься :facepalm:
Ростовщичество и наемный труд были запрещены сразу после революции. Эксплуатация труда была недопустима, о чем ты говоришь.
Всех ростовщиков и мироедов выпилили еще в 1918-1920.
В 1930 раскулачивали тех, кто вдохновился идеями НЭПа и своим трудом стал жить лучше
учебники переписали нынче такие же пи..аболы, которые тебе, доверчивому красиво и страшно в уши насрали. Им же очень надо детишкам прививать страх перед социализмом. Чтоб чего не вышло.
Со времен царского режима кулаки и подкулачники остались и начали опять ростовщическую деятельность, и за малый период времени, земля опять стала принадлежать кулакам, а часть крестьян стала опять батраками. Земля стала принадлежать кулакам совершенно противозаконно, даже благодаря отбору за долги.

Эксплуатация человека человеком была запрещена в советском государстве — использование труда батраков этому противоречило. Кроме того, ростовщическая деятельность частным лицам в СССР в 20-е годы была, опять же, запрещена, а тут она во весь опор. Как ни крути — кулаки нарушали все доступные им законы Советского Союза.
Хочуналуну писал(а): 08 апр 2021, 09:02
Кедр писал(а): 08 апр 2021, 08:53 Эксплуатация труда была недопустима, о чем ты говоришь.
:facepalm: а чем занимались батраки до 30- го года ? :facepalm:
а на НЭПманов работали. Ведь если переименовался, то уже как бы не кулак :laugh:
Кедр писал(а): 08 апр 2021, 09:03 Была еще и другая категория раскулаченных "подкулачники
ага, боевики деревенские, которые для кулака долги выбивали. Агнцы невинные, фуле.
Ребят, у меня есть все ответы на вопросы текущей повестки. Но архиважно, чтобы каждый дошёл до этих ответов самостоятельно.

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 42950
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Социализм сегодня

#370 Сообщение zay » 08 апр 2021, 10:52

Хочуналуну писал(а): 08 апр 2021, 10:47
zay писал(а): 08 апр 2021, 10:40 Ты заканчивай считать себя знатоком истории, изучая ее по книжкам и фильмам типа Зулейха
я ему уже реальную историю рассказал , как прадед не стал быковать и национализировал спиртзавод . Вердикт Кедра : пнуть бы тебя ногой :facepalm: он точно не бот ?
не, но доверчивый очень. Чем страшнее сказочки от либерасов, тем он сильнее пугается большевиков и верит.
Ребят, у меня есть все ответы на вопросы текущей повестки. Но архиважно, чтобы каждый дошёл до этих ответов самостоятельно.

DGV
Сообщения: 23265
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 11:57
Пол: Мужской

Социализм сегодня

#371 Сообщение DGV » 08 апр 2021, 12:43

zay, не пойму чёта, кедру, значит, в уши насрали, а ты из святых источников истину алкаешь?
Согласно логике, как раз наоборот, коммунары должны всемерно обелять преступления своих идеологичнских предков, чем ты, по идее и занимаешся.
А у кедра (ноэто не точно) или, допустим, у меня, нет в родове буржуев, дворян и мироедов.
И я, как лицо незаинтересованное, скажу, что коммунары - двуличны и народу хорошую, долгоиграющую прививку сделали, аминь.

Антон Чигур

Социализм сегодня

#372 Сообщение Антон Чигур » 08 апр 2021, 13:47

коммунары - двуличны и народу хорошую, долгоиграющую прививку сделали, аминь
Ну да, скорее буржуи подсадили на кредитную иглу, хер слезешь

Аватара пользователя
Иван Н
Спонсоры форума
Сообщения: 51428
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 03:52
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Социализм сегодня

#373 Сообщение Иван Н » 08 апр 2021, 13:54

Антон Чигур писал(а): 08 апр 2021, 13:47Ну да, скорее буржуи подсадили на кредитную иглу, хер слезешь
Никто насильно не заставляет граждан брать кредиты, если не можешь их обслуживать.
Я вот бедный, поэтому кредитов нет.
Социализм/коммунизм -- злое зло.
Только капитализм приведёт нас к победе над злом! :spiteful:
"Рыночек всё порешает" (с)
Бабло всегда побеждает зло.

Антон Чигур

Социализм сегодня

#374 Сообщение Антон Чигур » 08 апр 2021, 13:57

Иван Н, Кредит это один из столпов, на котором строится капитализм. Ты для капитала не интересен, ты не приносишь прибыли, а в будущем вообще одни убытки с тебя. Молись на капитал дальше, дай бог помереть тебе от старости, а не от тяжелой болезни, лечить которую у тебя денег не будет

Аватара пользователя
Иван Н
Спонсоры форума
Сообщения: 51428
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 03:52
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Социализм сегодня

#375 Сообщение Иван Н » 08 апр 2021, 14:01

Антон Чигур писал(а): 08 апр 2021, 13:57а в будущем вообще одни убытки с тебя.
"Воруйте не с убытков, воруйте с прибылей!" (с) М.М. Жванецкий
Бабло всегда побеждает зло.

Аватара пользователя
Кедр
Сообщения: 8119
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:19
Пол: Мужской

Социализм сегодня

#376 Сообщение Кедр » 08 апр 2021, 14:21

Старый писал(а): 08 апр 2021, 09:36 я нить уже потерял
Я тебе напомню наш с тобой диалог.

Я говорю, что коммунисты проявляли бесчинства и издевательства при раскулачивании.
Ты усомнился, дескать, если бы так было, то люди бы возмущались.
Я тебе подтверждаю, что так и было, люди возмущались. Более того, устраивали восстания, которые подавлялись силой. Привел тебе цифры.
Ты такой "Кто здесь?"
:laugh:

Аватара пользователя
Ybrbnf
Сообщения: 3633
Зарегистрирован: 05 янв 2019, 22:20
Пол: Не выбран

Социализм сегодня

#377 Сообщение Ybrbnf » 08 апр 2021, 14:24

Кедр писал(а): 08 апр 2021, 14:21 Ты такой "Кто здесь?
Он старый, ему простительно. Память с годами становится только хуже :(
www.bagaznikov.net - автоаксессуары: багажники, фаркопы, защиты двигателя и многое другое

Дед Хочун

Социализм сегодня

#378 Сообщение Дед Хочун » 08 апр 2021, 14:46

Кедр писал(а): 08 апр 2021, 14:21 Более того, устраивали восстания, которые подавлялись силой.
угу , антоновское например :profi: , самое большое востание началось в 41- ом , только почему- то в поддержку советской власти . :]

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 42950
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Социализм сегодня

#379 Сообщение zay » 08 апр 2021, 15:12

DGV писал(а): 08 апр 2021, 12:43 А у кедра (ноэто не точно) или, допустим, у меня, нет в родове буржуев, дворян и мироедов.
так ты уточни сначала. А потом заявляй. А то как с приказом Шойгу опять.
DGV писал(а): 08 апр 2021, 12:43 И я, как лицо незаинтересованное, скажу, что коммунары - двуличны
а в чем твой интерес клеветать на коммунистов, а?
Антон Чигур писал(а): 08 апр 2021, 13:57 от тяжелой болезни, лечить которую у тебя денег не будет
так там уже чот с речью не то. Хотя, от этого не помирают вроде.
Хочуналуну писал(а): 08 апр 2021, 14:46 самое большое востание началось в 41- ом , только почему- то в поддержку советской власти
ща тебе расскажут про зверства заградотрядов с пулеметами ;) :laugh:
Ребят, у меня есть все ответы на вопросы текущей повестки. Но архиважно, чтобы каждый дошёл до этих ответов самостоятельно.

Big
Сообщения: 5150
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 18:56
Пол: Мужской

Социализм сегодня

#380 Сообщение Big » 08 апр 2021, 15:28

Не мое, но примерно такие же взгляды
«... при 100 процентах прибыли он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы..."
"Капитал" Карл Маркс.

А вот это выражение, как раз, принадлежит вовсе и не Марксу. Он лишь процитировал известного британского публициста Томаса Джозефа Даннинга. Но, и Даннинг, и Маркс знали о чем говорили, тогда это было не бог весть какое открытие, а скорее констатация на тот момент общеизвестного факта. Апологетам доктрины свободного рынка и славного капитализма, которые сегодня забыли историю (кто не помнит прошлого, тот рискует всё получить заново) - попробую напомнить.

Начну, пожалуй, с достаточно известного примера, с работорговли. С 17-го по 19-й век в Америку было завезено более 10 млн. рабов из Африки (и это только те кто доехал, а не умер по дороге или был убит в результате опустошительных войн в Африке, которые для того и затевались, чтобы захватить рабов. Для сравнения - белое население Америки в 1800 году не превышало 3-х миллионов человек. И ведь брали только молодых и здоровых, остальных безжалостно убивали. По разным оценкам в Африке тогда погибло около 100 млн. человек и континент практически обезлюдел. А ведь это был сугубо коммерческий проект, организованный и финансируемый свободным рынком по законам спроса и предложения. У европейских буржуа большим успехом пользовались акции таких рабозахватнических компаний.

Действия Британской Ост-индийской компании в Индии, в частности в Бенгалии, где в результате хищнического вывоза, силой отобранного продовольствия, от голода погибла треть населения, более 10 млн. человек.

Опиумные войны в Китае, когда Британия объявила войну "во имя свободы торговли". Торговля опиумом английскими компаниями в Китае к тому моменту достигла чудовищного размаха. Каждый 10-й житель стал наркоманом (по некоторым данным даже каждый третий среди мужчин), что вело к тяжелым последствиям в экономике и социальной структуре страны. Но многие члены английского парламента и правительства имели значительные доходы от наркокартелей и дальше понятно. В результате войны Англия захватила Гонконг и использовала (наркокомпании под прикрытием правительства) его для наркотрафика, Гонконг же оставался в руках англичан до 1997 года.

В 1876 году бельгийский король Леопольд II основал негосударственную гуманистическую организацию, с целью, как было заявлено, исследовать центральную Африку и положить конец работорговле на берегах реки Конго. Эта организация также декларировала себе в обязанность позаботиться об условиях жизни туземцев, построить дороги, школы и больницы. Фактически это был неприкрытый фарс, истинная изначальная цель компании была - получение тривиального дохода. О школах и больницах, как-то быстро очень позабылось, зато росли как на дрожжах каучуковые плантации, где бельгийцы жестоко и нещадно эксплуатировали местное население, фактически превратив их в рабов. Недовольным отрубали руки или с обычным равнодушно-рациональным европейским размахом, уничтожали целыми деревнями. По самым умеренным подсчетам, в период с 1885 по 1908 год, такая гонка за прибылью, стоила жизни примерно 6 млн. туземцев (по некоторым данным до 10 млн.).

Самая знаменитая голландская компания Vereenigde Oostindische Compagnie (VOC) почти 200 лет фактически правила Индонезией, имела собственную армию и огромный флот. Индонезия крупнейший в мире архипелаг с тысячами островов, с шикарными климатическими условиями (3-4 урожая в год), богатыми природными и человеческими ресурсами. За время правления VOC количество населения Индонезии сократилось на 90% (!). В 10 раз!!! Десятки миллионов, если не сотни миллионов жизней местных жителей. Насколько страшное там творилось теперь вряд ли узнаем, но можно представить..., немецкие концлагеря после этого покажутся невинной детской шалостью доброго чудака. А что еще могло произойти если рулит жестокий бизнес (капитал), без каких-либо сдерживающих факторов?

Можно привести еще множество примеров. И ведь понятно почему вряд ли когда-нибудь будут признаны Западом геноцидом тот же пресловутый украинский голодомор или армянская резня. Не впечатляют на том фоне, и еще потому, что иначе надо будет хотя бы обозначить покаяние и в собственных, гораздо более грязных и многомиллионных убийственных грехах.
Каяться никто не собирается и даже проповедники свободного рынка, наоборот приводят в пример уровень жизни в Европе и США, лукаво забывая, что этот уровень, в первую очередь, у Европы получился за счет многовекового ограбления колоний, у США за счет гигантских, практически необеспеченных предоставляемых кредитов во время и после второй мировой войны.
Ну и гигантский финансовый пузырь, который только растет. В США по банковским законам на один доллар активов можно выдавать десять долларов кредитов, в том числе международных и инвестиций. К тому же для банка кредиты и инвестиции в компанию, когда та выходит на IPO - уже тоже начинают считаться активами. Вы понимаете, как это? Вот в моем условном банке, допустим, есть 100 миллионов долларов, и я могу вкладывать в покупку акций, инвестировать в бизнес и тому подобное... уже миллиард... и получать доход с миллиарда. То есть доход с 900 миллионов он просто из воздуха, а часть этих 900 уже тоже считаются активами. Просто супер. Безусловно, что все очень упрощаю, но схема примерно такая. Растет пузырек, растет...
Как в том старом анекдоте, когда банкир и финансист попали на необитаемый остров. У одного было 100$, у другого лодка, и они сразу основали банк, акционерное общество, инвестиционный фонд и биржу. Когда капитализация острова достигла уже несколько миллионов, они таки умерли от голода...

И опять же пресловутый печатный станок - ФРС США частная лавочка. Насколько я знаю, только два президента пытались ее национализировать. Про Кеннеди, все помним чем кончилось, а Трамп только один раз продекларировал это намерение во время президентской гонки. Потом, наверное, одумался и ни разу больше не упоминал, но чего так на него взъелся вдруг весь американский истеблишмент?

Кто-то скажет, мол, это все предания старины глубокой, сейчас то ого-го, сплошные либеральные ценности, буквально трогательное отношение к личности и человеку любой национальности. Ну, во-первых, это далеко не так, вернее совсем не так. Только в границах отдельных государств, более-менее как-то. Во-вторых, относительно высоким уровнем жизни условного пролетариата Запад обязан, в первую очередь, Советскому Союзу. Да, вы не ослышались, именно СССР. Когда в США бушевала великая депрессия, унесшая жизни, по скромным подсчетам около 10 млн. человек от голода (кстати, про голодомор там никто почему-то даже не заикается), Европа сокращала производство, выгоняя десятками тысяч людей на улицу... - СССР демонстрировал небывалый рост ВВП первых пятилеток, строительный бум, значительное повышение уровня жизни простых людей, жизнерадостный энтузиазм молодого поколения. Еще активней забродил по разным странам "призрак коммунизма". Вот тут капитализм конкретно испугался и задумался, стал вдумчиво и внимательно изучать работы Маркса. Кстати, там есть, что почитать, дотошный анализ и многие сбывшиеся предсказания и предпосылки... А не было бы СССР, может вкалывали бы сейчас рабочие и служащие в Европах и США по 12 часов в день, получая "три копейки", перебиваясь с хлеба на воду, также как в первой трети двадцатого века...

Кстати, СССР развалил тоже можно сказать капитал. Когда на смену "комиссарам в пыльных шинелях" и суровым фронтовикам, пришли так называемые "крепкие хозяйственники". Отсюда, и сращение нового партийного руководства с "торговой мафией", и появление спецраспределителей, и мещанство, и прочие атрибуты "красивой жизни". Новая развращенная элита хотела благ, которых не мог дать ей социалистический строй. Внешние обстоятельства сыграли тоже немаловажную роль, но гнить система начала именно изнутри.

Я ни в коем случае не ратую за возвращение в СССР. Упаси боже... Но тот переход к капитализму, напоминающий агонию: алкаш Ельцин, со своими суверенитетами, гаденыш Егорка Гайдар, ратующий за доктрину свободного рынка, словно Маркса никогда не читал и исторических примеров не знал (и это доктор экономических наук, тьфу...), полный развал всего и вся, гиперинфляция, бандитизм, утечка мозгов..., короче, как говорят китайцы: "Не дай тебе бог жить в эпоху перемен."
От вторжения и превращения в подобие Индонезии, времен VOC, Россию спасло только наличие ядерного оружия. Думаете преувеличиваю? А давайте вспомним Ливию, благополучную при Каддафи Ливию, с одним из самых высоких уровней жизни в арабском мире, да что там в арабском и в Европе тоже. Что там теперь? Бесконечная война между кланами, миллионы беженцев и по данным ВОЗ уровень жизни упал в 17 раз! Миллионы смертей и поломанных судеб... Зато доступ к ливийской нефти получили американские компании.
Что Россию ждало? А ведь почву уже готовили, та же Олбрайт с высокой трибуны: "...единоличное обладание Россией Сибирью несправедливо и Сибирь следует поставить под международный контроль...". Вот классический пример политика, прямого ставленника империализма. Ее ответ в интервью с Лесли Шталь в телепрограмме CBS «60 минут». Когда Шталь спросила Олбрайт о последствиях войны против Ирака: «Мы слышали, что погибло полмиллиона детей. Я имею в виду, это больше детей, чем погибло в Хиросиме. И, вы знаете, стоит ли это того?». Олбрайт ответила: «Я думаю, что это очень тяжёлый выбор, но цена — мы думаем, что она того стоила». Потом она стала вдруг крупным акционером, вошла в совет директоров нефтяной компании и оказалась совладелицей крупного земельного участка на богатых нефтеносных полях Ирака. Думаете российских детишек в подобной ситуации кто-нибудь пожалел бы? Вот в Ираке взяли и убили полмиллиона только детей!!! Тяжелый выбор, блядь... Я не могу это комментировать... Сдохни и гори в аду сука...

А до этого была Сербия, когда НАТО, в обход резолюции ООН, начала осуществлять свои бомбардировки. Убили больше 2000 человек из них порядка 100 детей. Поводом (не путать с причиной) стали опубликованные снимки английских журналистов о якобы концлагерях на территории Сербии и массовом захоронении убитых, якобы в результате этнических чисток, мирных жителей. Впоследствии немецкий журналист Томас Дайхман категорически разоблачил этот фейк. Снимки концлагеря оказались постановочными, а для массового захоронения вообще собирали труппы по окрестным моргам. Думаете, кто-то извинился? Или провел официальное расследование? Ага, ждите...
А тогда в Европе под разрывами снарядов и бомб, гибли мирные люди, как во вторую мировую. Зачем? Я думаю это была проба сил, как победителя в холодной войне, возможно провокация, как в 1914 году, с целью втянуть Россию в войну против всех, с ее, дышащей на ладан экономикой, и полуразвалившейся армией. Слава богу, не полезли.
И сами бомбардировки были странными, после быстрого подавления устаревшего ПВО Сербии, удары стали наноситься по объектам инфраструктуры (в частности было разрушено более 50 мостов), по промышленным предприятиям нефтепереработки и химической промышленности. Больше напоминало устранение конкурентов под благовидным предлогом, в пользу этой версии говорит и тот факт, что даже когда Милошевич официально объявил о капитуляции и согласии на ввод контингента НАТО, бомбардировки таких объектов только усилились и продолжались еще несколько дней.
В результате экологическая катастрофа, самая высокая в Европе заболеваемость раком, врожденных патологий у детей... За это кто-нибудь ответит? Вряд ли... Как и за снаряды с обедненным ураном, вызывающие заражение местности.

Был еще Афганистан, где после победы над талибами, по странному стечению обстоятельств, площадь посевов опиумного мака почему-то выросла на порядок (по данным спутниковых снимков).

Потом калейдоскоп цветных революций по всему миру, к власти пришли марионеточные правительства, а население этих стран опять только проиграло, зато доступ к ресурсам получили..., кто как вы думаете?
Классический пример Украина. Развал промышленности (Западу не нужны конкуренты), долговая удавка от МВФ, зато продажа карпатского леса и богатейших украинских черноземов иностранным компаниям. При Порошенко официально уже продано уже более 2,2 миллионов гектар. При этом существует множество "серых схем", поэтому скорее всего в разы больше. Но "Где деньги Зин?" (по Высоцкому). Наверняка, Порошенко было поставлено такое условие его прихода к власти от спонсоров майдана. Ах, да... С барского плеча подачка типа европейская интеграция и квоты для поставок сельхозпродукции в Европу. Квоты настолько мизерные, что украинские сельхозпроизводители легко могут их закрывать за две недели...
Вообще, Украине здорово не везет с президентами, каждый последующий оказывается еще хуже и вороватее предыдущего. А что вы хотели от олигархического капитализма? А ведь такая страна могла получиться... Без внешнего долга, с очень развитой промышленностью и сельским хозяйством, с грамотным и работящим народом. Куда все делось? Зато появился гос. долг, уже практически в размере ВВП. И как кощунственно это не звучит, но прискорбный факт - Украина потеряла населения уже много больше, чем в ВОВ.
При моем двойственном отношении к Путину (кооператив "Озеро" и прочие Ролдугины), надо отдать ему должное - он сумел "построить" российских олигархов. Показательная "порка" Ходорковского, наиболее одиозного из них, после чего сбор остальных в Кремле без прессы... и вуаля, как по мановению волшебной палочки - собираемость налогов с той же нефтянки за тот год выросла почти в 20 раз (!).
А на Украине народ настолько разуверился во всех политиках, что во второй тур президентских выборов, с большим отрывом выходит шоумен и комик, вся предвыборная программа которого заключается в сериале "Слуга народа". Это как бы в России на выборах президента побеждал бы Семен Слепаков или Сергей Светлаков..., а еще лучше - Сергей Шнуров. Было бы смешно, если бы не было бы так грустно...

В рамках стратегии еще рассорили Россию с Украиной. Да, Крым Россия "отжала", но что оставалось делать? Кто объявил после майдана, что завтра в Севастополе будет военная база НАТО и американский флот в Черном море? Одна из целей переворота, может даже главная. Напомню, кто с географией не дружит, в таком случае подлетное время стандартного "Томагавка" до, например, миллионного Краснодара будет всего несколько минут, и крылатая ракета достает по дальности даже до Москвы, а это гораздо круче, чем Куба для США во времена "Карибского кризиса", едва не ставшего последним в истории человечества. Можно было конечно в очередной раз утереться, от такого плевка, но после этого с Россией вообще перестали бы считаться, а так вполне достойный ассиметричный ответ в аскетичном стиле Путина, поломавший захватнические планы. Кстати, найдите отличие Крымского референдума от, почти всеми признанного, Косовского. Не нашли? Я подскажу - никого не убили и Киев не разбомбили предварительно, как Белград...))

Потом была Сирия, опять под формальным предлогом производства химического оружия. Даже ничего нового придумывать особо не стали, в Ираке была пробирка, сейчас в духе времени - постановочное, фейковое видео химической атаки от "белых касок". Кому выгодно, шито белыми нитками. Ну, не идиот же конченный Асад, чтобы травить хлором свое мирное население (даже не боевиков), причем обязательно рядышком с расположением "белых касок". Но это не имеет никакого значения и логика тут не рулит, для повода сойдет...

Сейчас Венесуэла... Даже не хочу комментировать и так все понятно.

Ничего не меняется и в ближайшем будущем не закончится... Как, и двести, и тысячу лет назад кровавая человеческая жатва за ресурсы продолжается. Бабки оправдают любое количество смертей и по-прежнему правят миром!

В вашей стране есть ресурсы, которыми вы не желаете делиться, значит у вас нет демократии и у власти кровавый нелегитимный тиран. Значит они уже идут к вам. Ждите, скоро освобождение прилетит на крыльях свободы ..., но по странному стечению обстоятельств это будут опять крылья F-16 и "Томагавков"...
И немного убьют вас и ваших детей, но не расстраивайтесь - для них это опять будет "тяжелый выбор", правда, как всегда, не в вашу пользу...