Вопросы эксплуатации автомобилей LADA

Сообщение
Автор
wipe
Сообщения: 44709
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Пол: Мужской

Тема для владельцев автомобилей LADA

#6701 Сообщение wipe » 23 май 2025, 22:06

Lirix писал(а): 23 май 2025, 20:57 как и прошлые кроме андерсона
Думаю, как раз этот, вместе с местными манагерами вага, тойоты и тп, порешали с запретительными пошлинами, сборами и тд.

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

wipe
Сообщения: 44709
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Пол: Мужской

Тема для владельцев автомобилей LADA

#6702 Сообщение wipe » 23 май 2025, 22:08

jekagm писал(а): 23 май 2025, 17:30
Prot писал(а): 23 май 2025, 16:34 о рено дастер я довольно высокого мнения в противовес ниве и шниве.
значит мало толкал его в грязи :laugh:
и, коробку автомат планово не ремонтировал :crazy:

Аватара пользователя
Lirix 2 2
Сообщения: 55356
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Предупреждения: 2
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Тема для владельцев автомобилей LADA

#6703 Сообщение Lirix » 23 май 2025, 22:13

wipe писал(а): 23 май 2025, 22:06 Думаю, как раз этот, вместе с местными манагерами вага, тойоты и тп, порешали с запретительными пошлинами, сборами и тд.
да нет у них такого авторитета. решения принимаются совсем на другом уровне.
просто есть грамотное управление автозаводом, есть нытиковское только дай дай.

Аватара пользователя
L0ner
Сообщения: 13638
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 12:20
Откуда: Красноярский край
Пол: Мужской

Тема для владельцев автомобилей LADA

#6704 Сообщение L0ner » 24 май 2025, 06:48

Из последних страниц вырисовывается впечатление, что ваз говно, потому что управленцы вам не нравятся :dread:
по техническим статьям ни одной предъявы, хм...
хорошие машины, значит, надо брать (с) :profi:
Хотел вас встретить хлебом солью, да хлеб в берданку не впихнёшь

Аватара пользователя
Lirix 2 2
Сообщения: 55356
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Предупреждения: 2
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Тема для владельцев автомобилей LADA

#6705 Сообщение Lirix » 24 май 2025, 14:11

L0ner писал(а): 24 май 2025, 06:48 по техническим статьям ни одной предъявы, хм...
DGV писал(а): 23 май 2025, 14:29 Рейка - корейская, коробка - японская, абс - немецкая, мозги двигла, и те - бош.
Щас всё это заменили на китайское.
а управленцы не нравятся по тому что управлять не умеют только клянчить могут

Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 34388
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Пол: Не выбран

Тема для владельцев автомобилей LADA

#6706 Сообщение Mauler » 24 май 2025, 15:24

L0ner, не, по техническим вопросам тоже можно предъявить, но беда как раз в том, что технические предъявы являются следствием управленческих решений.

Вот, предъява по технике: отсутствие у "Автоваза" собственных коробок передач автоматических. Результат: ставится или откровенно устаревшая (но, правда, очень надежна, и потому тут можно простить) гидротрансформаторная коробка от "Джатко" на 4 ступени (семейство "Гранта"), либо от нее же вариатор, да, более современный, но несколько более надежный ("Х-рей", "Веста"). Но как только начинаются известные события - все, у "Автоваза" нет этих коробок. У него есть единственная 5-ти ступенчатая механическая коробка. К которой когда пытались приделать односцепной "робот" с актуатором от ZF, но от него отказались еще до войны (кстати, до этого от односцепных роботов отказались и французы на "Рено", и японцы на "Тойоте" и "Хонде", и еще кто-то. Но считалось, что наши-то ого-го, доведут. Кем считалось? Инженерами? Они вряд ли дураки, а работая в этой отрасли - внимательно за этими "роботами" у коллег следили. Значит, решение управленческое!).

Действия "Автоваза"? ОК, мы пойдем к китайским партнерам! ОК, что видим? От китайцев поступает в качестве "автомата" вариатор WLY, измененная версия какого-то агрегата "Джатко" (вроде F15, но тут могу ошибаться, лезть в "Гугл" уточнять - не сейчас). И что? Надежность вариатора оказалась так себе. Дошло до того, что на передаче по "Вести-ФМ" "Рулевой с Максимом Кадаковым", который если не яростно, то весьма серьезно топит за "Автоваз", на вопрос слушателя о том, что лучше: купить с вариатором "весту" новую или же в те же деньги купить свежеввезенный из Кореи "киа-сид" на автомате с пробегом 50 000 - 60 000 км, отвечает: "лучше "кию", поскольку остаточный ресурс "автомата" в ней существенно превосходит решение на "весте", и вы будете иметь меньше проблем с этой машиной и т.д.". О как!

Но кроме "автомата" у китайских партнеров начали брать много чего. Правильно ли? ИМХО, правильно в тех обстоятельствах. Но если ставить только на Китай как поставщика запчастей на конвейер в эпоху уже видимой грядущей фрагментации экономического мира - это неправильно. Надо заниматься не импортозамещением в плане: "мы вот этого иностранного поставщика заместили вот на этого". Прекрасно, что можно сказать. Надо, пока у тебя запчасти идут "оттуда", уже как-то шевелиться, чтобы запчасти были и "отсюда". Что делает в этом вопросе "Автоваз"? А хрен его знает. Наверное, мало что. Зато лоббирует интенсивно повышение утильсбора - как способ борьбы с конкурентами. Хорошо, я согласен, лоббируйте и повышайте. Однако если это у вас единственный способ добиться конкурентоспособности по сравнению с ввезенными машинами - это сильно хорошо иллюстрирует ваши управленческие способности в плане достижения приемлемых для общества результатов. Но и только, свои результаты топ-менеджмент "Автоваза" вполне нормально достигает, там бедных людей нет, они могут себе позволить не ездить даже на "аурах", могут взять чего-то по-круче, и родственники, думаю, не на "ладах" катаются. Другими словами - безответственность. Для них ничего не будет, какого бы качества продукция не сходила с конвейера завода. Да, на какие-то совсем уж громкие в СМИ ситуации надо как-то реагировать, но и только - и не факт, что, после того, как пыль уляжется, не сделают все по-прежнему. Реально же за автомобильную отрасль (раз здесь говорим о ней, она не одна у нас такая) не отвечает никто. В том плане, что его "отвечает" означает - "отсутствие результата = сел или хотя бы нахер из профессии с волчьим билетом". Нет, в худшем случае пересядет в другое удобное кресло.

По тем же коробкам: я уже писал здесь об автоматических коробках российского производства "КТ", которые проходили заводские испытания на "калинах". Ушли французы и японцы - берите почти готовое решение, оно проходило испытания на вашей платформе, от которой "гранта" и "веста" ушли не так уж чтобы далеко, и доработка точно заняла бы не больше времени, чем такие же работы по установке вариатора WLY, а эффект был бы лучше: внутрироссийское производство, прямая кооперация между "Автовазом" и заводом коробок, компетенции, все дела. Нет. Не надо. В итоге "КТ" делает только коробки к "аурусам" и кое-какой спецтехнике, почти штучные производства.

Ладно, а что там с механикой, давайте сделаем новую или доработаем имеющуюся КПП с 5 до 6 ступеней? "Ой," - говорит Максим Кадаков - "да это же какие деньжищи в разработку и организацию производства, 10-12 млрд. рублей!" Это в 2022 году было, уже после начала войны, то есть тогда уже сыграло повышение курсов и т.д. Чудовищные деньжищи, казалось бы. Ну, давайте посмотрим. Цена Бугринского моста в Новосибирске с развязками и прочим составила
17 млрд. руб. в ценах 2017-2018 гг. Можно сравнить с другой цифрой, в топ-менеджмент "Автоваза" входит 10-15 человек, ежегодный размер бонусов на эту шоблу сейчас от 500 млн. руб., это не считая зарплаты (та тоже выше миллиона в месяц). То есть, в масштабах решаемой проблемы затраты на создание производства собственной коробки - это ни о чем.

Я думаю, при желании можно накидать откровенно неудачных технических решений, которые годами никто не исправляет непосредственно на заводе. Не только у "Автоваза", у "УАЗа" также, наверняка и "ГАЗ" что-то такое творит.
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также. Даже минусов не ставлю.
Куратор :gop:

Аватара пользователя
Советник
Сообщения: 8914
Зарегистрирован: 31 янв 2024, 15:48
Откуда: ГО город Грозный
Пол: Мужской

Тема для владельцев автомобилей LADA

#6707 Сообщение Советник » 24 май 2025, 15:46

Чудовищная статья, клевета и голословные популистские обвинения.

Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 34388
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Пол: Не выбран

Тема для владельцев автомобилей LADA

#6708 Сообщение Mauler » 24 май 2025, 15:47

Советник, ты про что, Евгений Валерьевич?
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также. Даже минусов не ставлю.
Куратор :gop:

DGV
Сообщения: 19966
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 11:57
Пол: Мужской

Тема для владельцев автомобилей LADA

#6709 Сообщение DGV » 24 май 2025, 18:58

Статья ни о чём, нет в ней ответов на извечные русские вопросы - кто виноват и что делать?
Какие- то намёки на топ-менеджмент.
А кто, простите, этих топ-менеджеров назначал?

Аватара пользователя
Lirix 2 2
Сообщения: 55356
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Предупреждения: 2
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Тема для владельцев автомобилей LADA

#6710 Сообщение Lirix » 24 май 2025, 19:17

что делать уже проходили. было норм. передавали тогда управление тем кто умеет управлять и все получалось

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 26440
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

Тема для владельцев автомобилей LADA

#6711 Сообщение lucky » 24 май 2025, 20:15

У меня робот.
Кроме небольшого затупа между 1 и 2, и того, что нет режима парковки - ничего не беспокоит.
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

DGV
Сообщения: 19966
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 11:57
Пол: Мужской

Тема для владельцев автомобилей LADA

#6712 Сообщение DGV » 24 май 2025, 20:53

lucky, :good: у меня на гранте тоже с роботом проблем не было, даже не стал обновляться до ползущего режима, чтобы сцепа сильно не изнашивалась.

wipe
Сообщения: 44709
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Пол: Мужской

Тема для владельцев автомобилей LADA

#6713 Сообщение wipe » 24 май 2025, 21:42

Mauler писал(а): 24 май 2025, 15:24 Действия "Автоваза"?
Он машины собирает, внезапно. Не имеет ВАЗ возможностей для рентабельного производства АКПП, как и эта "КТ" не может делать 150-200 тысяч коробок в год для конвейера + запчасти, либо коробас будет стоить как на аурусе. Тут еще и корячится переход на гибриды. В самых продвинутых вариантах там в принципе нет ничего подобного АКПП, так зачем нам строить "паровозный" завод?
Надо прыгнуть через ступень, а не осваивать то, что уходит в прошлое.
Mauler писал(а): 24 май 2025, 15:24Ладно, а что там с механикой, давайте сделаем новую или доработаем имеющуюся КПП с 5 до 6 ступеней?
Это МКПП будет ставиться на немассовую дорогую модификацию, если еще для неё заново пилить МКПП, цена улетит выше реально продаваемой.
Mauler писал(а): 24 май 2025, 15:24 уже как-то шевелиться, чтобы запчасти были и "отсюда". Что делает в этом вопросе "Автоваз"? А хрен его знает. Наверное, мало что.
блок АБС с ЕСР начали делать на Ителме, комп. В общем, где то в недрах промторга есть отчеты о баллах локализации.

Аватара пользователя
Lirix 2 2
Сообщения: 55356
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Предупреждения: 2
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Тема для владельцев автомобилей LADA

#6714 Сообщение Lirix » 24 май 2025, 22:42

wipe писал(а): 24 май 2025, 21:42 эта "КТ" не может делать 150-200 тысяч коробок в год для конвейера
если постараться, то всегда можно масштабировать производство
ну или можно придумать стопицот отмазок почему делать ничего не надо все тщетно и тянуть руку дай дай

Аватара пользователя
domovoj
Поставщик контента
Сообщения: 8267
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 15:18
Пол: Мужской

Тема для владельцев автомобилей LADA

#6715 Сообщение domovoj » 24 май 2025, 22:45

Изображение

wipe
Сообщения: 44709
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Пол: Мужской

Тема для владельцев автомобилей LADA

#6716 Сообщение wipe » 24 май 2025, 22:49

Lirix писал(а): 24 май 2025, 22:42 если постараться, то всегда можно масштабировать производство
ну или можно придумать стопицот отмазок почему делать ничего не надо все тщетно и тянуть руку дай дай
Ты много чего намасштабировал? Собрать за пять лет 350 АКПП и за 1 год выпустить 150000 АКПП - это две большие разницы.

Аватара пользователя
Lirix 2 2
Сообщения: 55356
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Предупреждения: 2
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Тема для владельцев автомобилей LADA

#6717 Сообщение Lirix » 24 май 2025, 23:06

wipe писал(а): 24 май 2025, 22:49
Lirix писал(а): 24 май 2025, 22:42 если постараться, то всегда можно масштабировать производство
ну или можно придумать стопицот отмазок почему делать ничего не надо все тщетно и тянуть руку дай дай
Ты много чего намасштабировал? Собрать за пять лет 350 АКПП и за 1 год выпустить 150000 АКПП - это две большие разницы.
все тщетно и не надо начинать?

wipe
Сообщения: 44709
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Пол: Мужской

Тема для владельцев автомобилей LADA

#6718 Сообщение wipe » 24 май 2025, 23:11

Lirix писал(а): 24 май 2025, 23:06 все тщетно и не надо начинать?
На гидромеханику и вариаторы я бы не стал тратить деньги и время. Вот гибридный привод стоит попробовать делать самим.

Аватара пользователя
Trium
Сообщения: 4883
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:08
Откуда: Железногорск
Пол: Мужской

Тема для владельцев автомобилей LADA

#6719 Сообщение Trium » 24 май 2025, 23:15

А где раньше брали коробки для 08/09 и всяких приор?
Миру Мир!

DGV
Сообщения: 19966
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 11:57
Пол: Мужской

Тема для владельцев автомобилей LADA

#6720 Сообщение DGV » 25 май 2025, 10:09

wipe писал(а): 24 май 2025, 23:11 На гидромеханику и вариаторы я бы не стал тратить деньги и время. Вот гибридный привод стоит попробовать делать самим.
для начала, надо бы научиться делать самим 6-ступую механику, а то, чую, просто заменят свою 5-ступку китайской 6-ступкой и на этом усе.