Ругачечная/Выяснительная

[Со-ник4]

Бесите, ездите на автобусе.

а в "Бесит" это ты всем участникам спора мигать/не мигать адресовала?

[Видка]

И чего ты своими оскорблениями и унижениями хочешь?

я??? Своими???

Ты сама в зеркало смотри. Почаще. Кто недавно жидко обосрался и выкручивался полдня?

Даже и не думала.
Удивилась, что слова тупорылый и подлый вызвали фурор и порицание, гавнистее заменила на гаже, только и всего.

Тут давно идет потакание культурным, воспитанным тварям, которые без мата и прямых слов изо всех сил стараются показывать, как они презирают других.

Да.
Стукачей, пользующихся своей безнаказанностью - презираю.

Гадящих форуму, бесконечно цепляющихся к оппонентам, не умеющих или не желающих отстоять аргументированно своё мнение, спорить, рассуждать и обсуждать, постоянно скатывающихся в разборки и оскорбления - не уважаю.

[zay]

[Трампампам]

Удивилась, что слова тупорылый и подлый вызвали фурор и порицание, гавнистее заменила на гаже, только и всего.

не заменяла. Я видела скрин.
Когда ты вкидываешь вот так обезличенно, то это касается каждого. Ты считаешь, что, например, я не должна на это обидеться? Может ты это мне.

Бесите, ездите на автобусе.

а в "Бесит" это ты всем участникам спора мигать/не мигать адресовала?

да.

[Видка]

Ну да, докапываться до бапп и скатываться в ругачку куда проще, чем задавать тон и показывать пример цивилизованного и интересного общения.

выглядит это еще более тошнотворно

Тошнотворно наблюдать, как ты отсиживаешься в тёплом месте и отмалчиваешься по актуальнейшим вопросам

не вижу смысла больше тут разводить дискуссии большие.

[Lela Lela]

не умеющих или не желающих отстоять аргументированно своё мнение, спорить, рассуждать и обсуждать, постоянно скатывающихся в разборки и оскорбления - не уважаю.

утибозе мой. А когда вы с единомышленниками через слово кривляетесь в сторону "одобрямсов" - это другое? Не видела от тебя возмущений и призывов к цивилизованной дискуссии по этому поводу.
Когда вы были в большинстве - всё устраивало, а теперь, когда ваша стая поредела - вспомнила про цивилизованность.

[Синица]

Видка, совсем опупела?

[max 797]

Гавнисто и подло поставил плюсик

[Видка]

утибозе мой. А когда вы с единомышленниками через слово кривляетесь в сторону "одобрямсов" - это другое? Не видела от тебя возмущений и призывов к цивилизованной дискуссии по этому поводу.

Призываю сейчас.
Под впечатлением от вчерашних новостей.

Оффтопик

Спойлер

Один из известных популяризаторов туристического движения в городе и крае рассказал, как их заставили закрашивать полоски на деревьях в Гриве, вчера сама увидела, два месяца они отбивались, но всю ту неделю закрашивали.


На экскурсиях, проводимых ЦП и КХ сейчас периодически присутствуют представители органов, слушают.
В мае в Москве заметила интерес полиции к экскурсоводам у пл. Маяковского, теперь и до нас дошло.
Всё массовые мероприятия и чаты контролируются, перед выборами усиление многократное.
И на фоне этого новости

Спойлер

Брехня, как всегда?

Спойлер

Вызывают не то что недоумение и опасение, а тревогу за наше будущее не только с точки зрения локальной безопасности, но и вообще за вектор дальнейшего развития страны в целом.

[Трампампам]

Видка, ты читаешь новости из вне, а потом идешь на форум в заведенном состоянии и говоришь гадости окружающим.

Очень рекомендую не полениться и прочитать вот этот текст. Я без ерничания, ТЕБЕ будет очень полезно.

Спойлер

Несколько человек в личных вопросах спросили «как защитить близких от пропаганды». В 2003-2004 годах я занимался недолгое время первым своим частным проектом, мы делали сайты и занимались поисковым продвижением. Мои профессиональные знакомые, которые крутились в тот момент в продвижении политиков, окунули меня в чан с дерьмом «как делается пропаганда». Я делал сайт для кандидата в выборах президента в РФ и делал фейковые сайты для предвыборной кампании Януковича в 2004 году.

ЧАСТЬ 1. КАК ДЕЛАЕТСЯ ПРОПАГАНДА?

Миф. Мифология лежит в основе пропаганды. Пропаганда должна залезать под кожу. Шептать вам в ухо. Соловьев - бездарность. Доренко - настоящий гений пропаганды. Найдите его лекцию в сети.
Вот вам реальный кейс. Стоит задача: завалить мэра Владивостока. Мэр в те годы не решал проблему веерных отключений электричества. Как правильно его завалить? Можно долго орать с трибуны, что мэр говно. Топорно, нелепо и глупо, так работает Соловьев.

А можно снять историю про один день жизни мальчика 12 лет, чья жизнь зависит от диализа. Как он живет во Владивостоке, чем помогает ему диализ. Как он от него зависит. В конце сюжета снимаем фигуру мальчика в расфокусе, который идёт к больнице, фоново грустная музыка и голос за кадром: «Он идёт сейчас в эту больницу, не зная, что его ждёт, потому что вчера опять из-за мэра выключалось электричество в городе, будет ли сегодня спасительный диализ?».

Вот, что такое пропаганда. Она касается каждого, она про вашего соседа. Она лезет вам под кожу.
Вы ее не отличаете сразу. Классная пропаганда, она проникает в ваш мозг как зерно и прорастает там.

Она как вирус съедает самых слабых. Сначала она съест ваших родителей, нажав им на болевые точки, потом съест ваших друзей. Они станут союзниками пропаганды. Их пропаганда превращает в животных.

Ты вот платишь налоги, а он, вот он, воооот он, да да вот. Вот этот жирный сын чиновника ездит на тачке на твоих налогах. Вчера он сбил женщину. Мы опустим факт, что он на самом деле просто страдает от проблем с эндокринной системой, что он был трезвый за рулём, а она перебегала в неположенном месте. Нет!! Месть! Месть!!! Смещаем акцент на тачку, на детей женщины. Все! Смесь готова.

Остаётся правильно подать пропаганду. Дурак Соловьев думает, что хорошо с центрального телевидения это сделать. Умный знает, что надо купить посев этой новости про сына чиновника в домовые чаты в WhatsApp, в Телеграм-канал Новости Москвы, в Mash. Бац!! И пошла волна. Сосед врать не может. Друг, пересылающий новость, врать не может.
Вот вы стали - транспортной инфраструктурой пропаганды. Вот так делается самая сильная пропаганда.

Точка вброса не центральное телевидение, точка вброса ваши друзья, родственники. Поэтому, когда кто-то кричит: «Я ваш телик не смотрю, там Соловьев и пропаганда». Там как раз, в телике, безобидная паршивая пародия на пропаганду. Настоящая пропаганда попадает из Телеграм-Канала, который три года писал вам тексты про моду и глянец, а потом неожиданно издалека стал менять направление постов с легким призывом бежать из страны.

ЧАСТЬ 2. КАК УЧИТЬ СВОЕ ОКРУЖЕНИЕ ОТЛИЧАТЬ ПРОПАГАНДУ

Первый и самый важный для себя аргумент: НИКТО И НИКОГДА НИ ОДНУ НОВОСТЬ НЕ ОПУБЛИКУЕТ БЕЗ ВЫГОДЫ!

Значит, если вы или ваш родственник что-то читает, значит уже работает на чью-то выгоду.

Вы даже о стихийном бедствии не узнаете без чье-то выгоды. А уже тем более о чем-то менее страшном.

Существует и другая методика пропаганды: ОСЕДЛАТЬ ИНФОПОВОД! В районе прорвало канализацию! Кому выгодно продать эту новость для того, чтобы он оставил комментарий?

Около прорыва канализации тут же скачут 3 кандидата в мэры, которые раздают комментарии о том, что канализация в городе давно нуждалась в ремонте. Вот вам пример, как из прорыва говна делается пропагандистский инфоповод.

Кто-то по-дружески вам написал, что верняк “друг друга сказал, что у него есть подруга, у которой деверь работает в военкомате…”, вот сразу в унитаз такое! Просто смываем!

Задаем вопрос: кому выгодна паника с мобилизацией? Так, выгодна тем, кто хочет забраться во власть на этой панике. Если он полезет во власть, будут гражданские столкновения и погромы в городе, недвижимость рухнет в цене, я останусь на время без работы. А все началось с чего? Я поверил, что это была не волна пропаганды, а дружеское предупреждение.

Научитесь всегда искать бенефициара. Кто организует новость про дефицит гречки? Тому кому нужно дестабилизировать женщин 50+. Если женщины в 50+ поднимают панику, значит автоматом они задействуют круг своих детей, внуков и прочее. Выгодная аудитория для пропаганды.

Кому выгодно толкать информацию о проблемах в экономике? Тому, кто хочет получить пост министра финансов или главы ЦБ РФ. Кому выгодно толкать новость об успехах в экономике? Тому, кто не хочет отдать стул министра финансов.

Кому выгодно писать каждый день, что ваши накопления съест инфляция? Банку, финансовым консультантам.

Как только ты начинаешь тренировать себя в рассуждениях, кому это выгодно, сразу начинаешь находить источник пропаганды.

Тренируйте свое окружение задавать один вопрос: Кому это выгодно?

Плакать у гроба на видеокамеру и кричать: "Я знал покойного!" Для чего? Он что сейчас делает? Себя продвигает? Скакать вокруг места теракта для чего? Чем ему это выгодно?
Я писал, что меня не интересует политика. Точно! Меня интересует как действия того или иного политика скажутся на моем кармане, моей безопасности, моем будущем.

Ты не участвуешь в политике и пропаганде, а считаешь расклады. Тогда ты становишься нейтральным наблюдателем. Ты ни на чьей стороне. Почему? Потому что все они одинаково будут бороться за власть и личные интересы, на меня им плевать в любом исходе. Следовательно, я не должен быть внутри процесса, я должен смотреть куда они едут и как это отразится на моей жизни.

Когда вы “в политике”, занимаете чью-то сторону, вы “в игре”. Вы сделали ставку. Я не делаю ставки, я смотрю и считаю варианты.

ЧАСТЬ 3. БЛОГЕРЫ-ХАЙПАЖОРЫ - САМЫЕ СТРАШНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ ПРОПАГАНДЫ.

Теперь давайте поставим себя на место заказчика пропаганды и исполнителя. Как нам действовать?

Нужно донести до народа идею. Нужно понять страхи людей. Нам нужны проповедники.

Сегодня общество живет в капсулах. Если Вы живете в капсуле любителей кройки и шитья для вас авторитет лидер вашей группы кройки и шитья.

Лидер общественного мнения - ЛОМ, не обязательно имеет большую аудиторию. Нам вообще выгоднее собрать 1000 ЛОМов с 100000 подписоты. Получим 100 миллионный охват. Но! Каждый ЛОМ будет доверенным лицом в своей капсуле.

ЛОМ - тот на кого обращают внимание. Другим словом любой долбоеб с аудиторией нам подойдёт. Чем больше он долбоеб, тем выгоднее он нам. Блогер Хайпажор, купающийся в лучах славы, мечтающий продавать рекламу в своём аккаунте - идеальный вариант пропаганды. Более того, этот мудак будет работать на нас бесплатно. Мы его используем «в чёрную». Если мы социальная сеть, мы знаем таких блогеров. Теперь надо их привлечь на свою сторону, то есть завербовать.

Реальная история из моей жизни. В мае 2016 года я ехал в метро. Около меня, покрывшись липким потом, стоял мужчина лет 45-50. По всем признакам может быть инфаркт. Он завалился на меня. Я вытащил его на платформу. Стал звать помощь! Нажал кнопку милиция. В итоге меня и его забрал наряд. И вместо оказания помощи, через всю платформу повели пешком в кутузку. Я начал орать: «Идиоты! Если у него инфаркт! Он умрет! Звоните в скорую, ему нельзя ходить!». Менты начали мне угрожать.
Чтобы их проучить, я разместил пост в Фейсбук. Тут и началось самое интересное. Социальная сеть заметила пост. И у него за 2(!) часа было 27000 перепостов и Лайков. Перепостил даже Сергей Доренко.

Тема горячая! Ментовский беспредел в России! Мне стали звонить сначала журналисты. А вот потом мне стали звонить милым голосом дамы, приглашая меня в ресторан, обсудить как дальше бороться с властью. Я не
шучу. Меня начали обрабатывать фразами: «Сергей, поймите, такое нельзя оставлять, это же повально и везде». Сечёте? Фейсбук отслеживает блогеров, которые пишут про произвол. Поднимает вручную такие посты. Потом вас берут в разработку.

Как правило блогера не используют за деньги. Ему красиво промывают мозги.

Как вы знаете, я снимал ролики с одним лысым товарищем на одном канале новостроек. Он мне показал свои юмористические вайны. Я подсказал ему, что такой формат взлетит в TIK TOK.

За три месяца дурачок взлетел. Один из его роликов использовал Навальный. Что тут же возвысило дурачка. Прикиньте! Сам Навальный!! Использует его ролик! Дальше обычная история! Используем дурачка блогера в темную.

В час «Х» просим блогера призвать молодёжь выйти на драку с полицией. Увидев это, я тут же ему набрал и пообещал при встрече набить морду.

Дурак даже не понимал - он транспортная система пропаганды. Его как презерватив используют для целей пропаганды. Сейчас таких блогеров с двух сторон используют сами знаете кто и где. Большинство дурачков-хайпажоров сольют сразу как только их рожи окончательно себя дискредитируют, то есть их подписчик перестанет им доверять. Самый прикол в том, что рекламодатели от таких начинают сразу отскакивать.

ЧАСТЬ 4. КАК ЗАЩИТИТЬ ДЕТЕЙ И РОДСТВЕННИКОВ ОТ ПРОПАГАНДЫ

Главная ошибка большинства людей в том, что вы пытаетесь бороться с транспортной системой пропаганды. Еще раз! Телеканалы, YouTube, Телеграм - это не источники пропагады. Источник - заказчик. Бороться с транспортной системой бесполезно. Вы с ней будете сталкиваться везде.

Нельзя прийти к маме и сказать “не смотри Соловьева”, “не читай Навального”, “не верь кучерявому Варламову”. Маму надо научить правилу: “Мама, правда лишь то, что видела собственными глазами.”

Для меня не существовал ковид, пока я им не заболел. Вот какой смысл мне читать было все статьи про ковид, как и кого лечили? Во-первых, ни один симптом, описанный в “научно-популярном бреде” у меня не проявился. Во-вторых, даже опытные врачи смогли диагностировать ковид на 7 день после кучи дополнительных анализов, которые до сих пор не описаны ни в одном “научно-популярном бреде”. То есть, пока вы не столкнулись с проблемой, нет смысла верить в ее существование. Проблема все равно будет решаться индивидуально.

Поэтому перестаньте читать хрень про СПИД, про ковид, про грипп и прочее. Помните, фармацевтические компании не имеют права рекламировать некоторые лекарства. Поэтому они будут заказывать тонны “научно-популярного бреда”. Значит, что является правдой? Правильно! Паришься проблемой, пройди обследование и диагностику. А читать, мама, всякий бред в сети - вредно. Только головой поедешь.

В 2013 году в Бирюлево-Западном был убит одноклассник моего крестника. Как писала пресса дальше случились погромы на межэтнической почве. Мне кто только не звонил с вопросом, что там у вас происходит? Я поехал и посмотрел своими глазами. Привозили целенаправленно автобусы со всей Москвы с сопливыми болельщиками московских клубов, которым даже менты не мешали громить рынок, машины и ВНИМАНИЕ! Новочеремушкинскую плодоовощную базу! Ой! А база тут причем?

На 2013 год эта база была крупнейшей оптовой торговой площадкой на Юге и Юго-Западе Москвы. Сосед моих родителей был генеральным директором этой базы. Он то и рассказал, что строится новый проект, который хочет к себе перетянуть всех оптовых поставщиков. Так как база принадлежала этнической группе, то решили на этой почве и устроить проблемы. Поэтому целью погромов была базы. Парня убили просто по заказу. Через полгода в Москве открылся ФудСити.

Кем же выступала пресса в этой истории? Источником? Нет конечно. Она выступала - рупором и транспортной системой. Заказчик и источник этой истории так и не известен.

Поэтому каждый день себе говорите: правда лишь то, что видел своими глазами. Если квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов, то это можно легко увидеть. Взять угольник, нарисовать два катета 3 и 4 см, убедившись, что гипотенуза равна 5 см, что можно измерить линейкой.

Поэтому пустой и бесполезный предмет история. Я так детям и говорю. Пустой и бесполезный. Будут два человека ругаться и драться на глазах еще трех человек, мы получим о драке “три истории”: от первого, второго и третьего. Никакая из этих историй правдой не будет являться. Но все трое будут записаны как “я свидетель”.

Откройте открытые эксперименты в сети 1971 года!!! Вот вам и вся “правда” от свидетелей.
(
Показывайте вот такие фильмы своим детям, родителям, друзьям.

Итак!

- Забудьте, нельзя выключить пропаганду, ее все равно услышат.
- Можно научить близких реагировать правильно на обработку мозга.
- Задаем два вопроса “кому это выгодно” и “видел ли я это своими глазами”.
- Перестаньте тратить время на блокировку контента, не поможет. Учите правильной реакции.

обновила 4 части

[Видка]

Трампампам, какая тут пропаганда?
Кладбища растут, форумчане оттуда с такими подробностями возвращаются ...
Время быстро летит, не успеешь оглянуться - твоему скоро на учёт в военкомат вставать, моему через два месяца 18...

Авось пронесёт, пусть другие в этом участвуют - твоя позиция ясна, но это же не точно...

[Трампампам]

Трампампам, какая тут пропаганда?

еще раз. Прочти все.
Если бы дело было в сыне, ты бы уже нашла способ как "вывести его из под удара", вариантов масса от учебы и покупки справки "не годен" до эмиграции и ты это понимаешь, но ты почему-то предпочитаешь писать гадости другим на форуме.

[Со-ник4]

«Вот всё у вас как на параде, салфетку — туда, галстук — сюда, да «извините», да «пожалуйста-мерси», а так, чтобы по-настоящему, — это нет. Мучаете сами себя, как при царском режиме».

ты вот это серьезно? Или все-таки милый добродушный флуд на форуме?
По тону то не понять. Тон в голове у читающего реплику.
Если чуть дальше цитаты пойти и на персонажа посмотреть ты за такое общение и поведение?
Как ты пишешь "взрослые мужчины" позволяют себе хамить незнакомой женщине просто потому что посмела свое мнение озвучить. Если ты осуждаешь мои ответы, можешь почитать на что именно это ответ?
В последнем (надеюсь) крупном споре с Видкой почему-то никто не увидел что спровоцировало ее резкие (осуждаю) слова.
Тут надо разобраться как господам угодно "извините" "пожалуйста-мерси" не устраивает ""гаже и говнистее" тоже. И
Как выразить отличную от вашей точку зрения прикажете?

[Со-ник4]

Взаимные "расшаркивания" сюсю-пусю по меткому выражению уважаемой Lela Lela,
между Синица, и max 797, очень милы.
Остальным фрумчанам так нельзя общаться ни под каким видом, это гнилье, лицемерие, подлость и предательство

[Majo]

но ты почему-то предпочитаешь писать гадости другим на форуме

Сказал человек, который:

да я только за этим на форум хожу.
Хорошим я могу поделиться с окружающими, а негатив сливаю в интернет.

Тебе и повода не нужно, чтобы другим или о других гадость написать.

[Видка]

Трампампам, какая тут пропаганда?
Кладбища растут, форумчане оттуда с такими подробностями возвращаются ...
Время быстро летит, не успеешь оглянуться - твоему скоро на учёт в военкомат вставать, моему через два месяца 18...

Авось пронесёт, пусть другие в этом участвуют - твоя позиция ясна, но это же не точно...

еще раз. Прочти все.
Если бы дело было в сыне, ты бы уже нашла способ как "вывести его из под удара", вариантов масса от учебы и покупки справки "не годен" до эмиграции и ты это понимаешь, но ты почему-то предпочитаешь писать гадости другим на форуме.

Сын мой учится.
И препод по математике ещё 1 сентября им растележила очень внятно и доходчиво, писала я об этом уже:
- Не учитесь, не сдаете - армия, война, Украина, сдохните.

А остальные?
А демография?
Законность и безопасность в стране?

Пофик, моя хата с краю?

[Со-ник4]

Ни у кого на форуме нет обязанности читать хамские оскорбления, кого бы они ни касались.

Когда вы пытаетесь типа корректно доказать тут оппоненту, что он/она говно, вместо прямого выражения ваших мыслей, выглядит это еще более тошнотворно

и что делать будем?
Все
Как договариваться?

[дикий тапок]

Остальным фрумчанам так нельзя общаться ни под каким видом, это гнилье, лицемерие, подлость и предательство
[/quote

остальные?
А демография?
Законность и безопасность в

Девочки, остыньте...
Это форум, а не митинг. Глупо спорить на очень серьезные темы с совершенно незнакомыми людьми. Да и незачем.

[Со-ник4]

дикий тапок, плюсую 10 баллов.
Иногда стоит просто понять что есть другая точка зрения на события.

[Видка]

ты бы уже нашла способ как "вывести его из под удара", вариантов масса от учебы и покупки справки "не годен" до эмиграции и ты это понимаешь, но ты почему-то предпочитаешь писать гадости другим на форуме.

То есть, чтобы гарантированно остаться в живых мужчине в расцвете сил и лет, много чего могущему сделать для себя, близких и страны, нужно после получения образования идти на подлог, нарушение закона или уезжать из страны?

А женам и матерям делать вид, что они типа умные, пропаганде не поддаются, помалкивать и не возмущаться?