Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

Общение обо всем на свете

Модератор: news

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#7101 Сообщение The_Spirit » 07 мар 2022, 22:08

Ender писал(а): 07 мар 2022, 21:25 "Собрали" - вроде как еще и не собрали, а только собираются начать серийное в этом году. При том, что серийка планировалась на 2017 год.
Не надо дезу писать. Первый серийный взлетел 25 декабря 2021. А планы на 2017 были до санкций на композиты.
https://www.aex.ru/docs/3/2021/12/30/3345/
Не общаюсь с мудаками.

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
Ender
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 13 апр 2019, 17:36
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#7102 Сообщение Ender » 07 мар 2022, 22:26

The_Spirit,
В сентябре 2018 года АО «АэроКомпозит» попало под американские санкции
- это деза? Если нет, то 2017-й мимо.
Пруфик про первый серийник можно? Чтобы все по чесноку, без дезы.
Я не имею доступа к закрытым и спец источникам, имею только вот такую дезу:
17 декабря 2021 года Интерфакс, со ссылкой на источник, близкий к авиакомпании «Россия» сообщил, что перевозчик надеется получить первый МС-21 в сентябре 2022 года. Поставка второго ожидается в ноябре, ещё двух — в декабре.[63]

21 декабря на Youtube-канале ОАК опубликовали интервью директора «Инженерного центра» Константина Поповича и руководителя «ОКБ им. А.С.Яковлева» Даниила Бренермана на борту самолёта МС-21-300 во время перелёта из Жуковского в Иркутск в рамках сертификационных контрольных испытаний.[64][65]

24 декабря глава Минпромторга РФ Денис Мантуров сообщил о завершении лётных испытаний базовой модели МС-21-300 и ожидании получения сертификата типа в ближайшее время.[66]

28 декабря глава Минпромторга РФ Денис Мантуров сообщил о получении базового сертификата типа для самолёта с двигателями Pratt & Whitney и крылом из зарубежных композитов[67].

Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#7103 Сообщение The_Spirit » 07 мар 2022, 22:45

Ender, Вот новость ОАК
https://uacrussia.ru/ru/press-center/ne ... rvyy-polet
Вот видео
phpBB [video]

Именно этот борт открыл серийный выпуск на отечественных композитах. В этом году еще порядка трех должны выкатить и осенью они уходят в АК "Россия" на рейсы. До осени должны сертификат типа расширить на наши композиты.
Не общаюсь с мудаками.

Аватара пользователя
Kolya
Сообщения: 3247
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 09:44
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#7104 Сообщение Kolya » 07 мар 2022, 22:53

Lirix писал(а): 07 мар 2022, 12:20
Андрюха писал(а): 07 мар 2022, 12:11 да ладно? Что-то я сомневаюсь. Своих то тоже нет.
да не надо ничего этого гражданской авиации. логарифмическая линейка, бумажные карты, картотеки и все прочее, вот наше будущее
хоть вспомним как по звездам координаты вычислять
А как современная ударная авиация летает?
С линейкой и бумажной картой :confused:

Где то попадалось, что наши покупали старые линии у AMD, на 65-90 нм

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 57900
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#7105 Сообщение Lirix » 07 мар 2022, 22:55

Kolya писал(а): 07 мар 2022, 22:53 А как современная ударная авиация летает?
С линейкой и бумажной картой :confused:

Где то попадалось, что наши покупали старые линии у AMD, на 65-90 нм
было такое ага. купили, но скопировать не получается. все что печатается, все на ВПК. где ресурсы для гражданки взять?

Аватара пользователя
Kolya
Сообщения: 3247
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 09:44
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#7106 Сообщение Kolya » 07 мар 2022, 23:01

Lirix писал(а): 07 мар 2022, 22:55 все что печатается, все на ВПК. где ресурсы для гражданки взять?
А есть информация о загрузке? Может они там на 50-70% загружены работая на ВПК.
Не думаю что для гражданки нужны огромные объемы. Пока не будет больших серий производиться, хорошо если на пару десятков в год выйдут. Много для них чипов надо?

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 57900
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#7107 Сообщение Lirix » 07 мар 2022, 23:16

Kolya писал(а): 07 мар 2022, 23:01 А есть информация о загрузке? Может они там на 50-70% загружены работая на ВПК.
Не думаю что для гражданки нужны огромные объемы. Пока не будет больших серий производиться, хорошо если на пару десятков в год выйдут. Много для них чипов надо?
были бы мощности, на них бы байкалы и эльбрусы выпускались.

Аватара пользователя
Ender
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 13 апр 2019, 17:36
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#7108 Сообщение Ender » 07 мар 2022, 23:41

The_Spirit, ну... наверное, я плохо понимаю определение "серийный". Не понимаю, как можно выпускать серийники без сертификата :confused:
Ну да ладно, не в том вопрос. Сделали своё крыло из своих материалов, композитных! - молодцы. И то, что на это ушло 3 года, наверное, тоже нормально. В нормальных условиях.
Я же про то, что сейчас условия не такие. Вики пишет про 2 "твердых" заказа, остальные намерения. Генеральный заказчик Аэрофлот, 50+35 самолетов, но только с америкосовскими движками (вот такой не патриотичный у нас главный гос перевозчик :] ). ну... думаю укажут на заблуждения. А вот перечень импортных фирм в разделе электроники и авионики напрягает. Если они разорвут контракты... заменим, конечно, вопрос когда?
Тяжело заменить пармезан, а это не пармезан

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 28123
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#7109 Сообщение lucky » 07 мар 2022, 23:50

Kolya писал(а): 07 мар 2022, 22:53 как современная ударная авиация летает?
С линейкой и бумажной картой

Где то попадалось, что наши покупали старые линии у AMD, на 65-90 нм
ты не поверишь, но с задачами для ударной авиации справится банальный stm32f405
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Аватара пользователя
Kolya
Сообщения: 3247
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 09:44
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#7110 Сообщение Kolya » 08 мар 2022, 00:05

Lirix писал(а): 07 мар 2022, 23:16 были бы мощности, на них бы байкалы и эльбрусы выпускались.
Они же вроде на других техпроцессах. Ты же вроде шаришь :confused:
Проц я так понял проектируется с учётом того, где будет производиться. Если Эльбрус проектировали под производство на tsmc, то на условном Самсунге его производить не смогут.
alex_doctor писал(а): 07 мар 2022, 23:50 ты не поверишь, но с задачами для ударной авиации справится банальный stm32f405
Не знаю что это за набор букв и цифр, но поверю :D
Микрочипы для современного автомобилестроения производят по техпроцессу 90-200 нм. И не думаю, что для гражданской авиации нужны чипы на последних техпроцессах и какие то сверх мощности. Там наверно и 90 нм с избытком будет.
Вопрос, что там у нас с этими линиями и что на них производят.

EES

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#7111 Сообщение EES » 08 мар 2022, 00:05

alex_doctor, а ты открываешься все с новых и новых сторон, бро! Респект!

Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#7112 Сообщение The_Spirit » 08 мар 2022, 00:07

Ender писал(а): 07 мар 2022, 23:41Вики пишет
То, что пишет педивикия, сейчас имеет околонулевое значение. Дело даже не в том, что большинство модераторов русской зоны ресурса - хохлы. Просто все это имело хоть какую-то ценность в довоенный период. Сейчас когда уляжется дым и пыль от событий, у компаний будет совсем иная мотивация. Будет совсем иная доля и роль государства в авиаперевозках внутри страны. Многое будет иное, но это многое пока еще не сложилось и не оформилось. Поэтому обсуждать контракты сейчас глупо, потому что рано.
Ender писал(а): 07 мар 2022, 23:41 Не понимаю, как можно выпускать серийники без сертификата
А как ты предполагаешь получать расширение сертификата без наличия самого самолета? Сертификат по итогам испытаний выдают. Вот сделали самолет по серийным технологиям, на первом пройдут формальности, получат дополнения в сертификат. Серия тем временем уже строится. По планам этим летом должны были такие дополнения в сертификат оформить и сразу первую партию выдать.
Ender писал(а): 07 мар 2022, 23:41 заменим, конечно, вопрос когда?
Максимально импортозамещенный вариант планируется с 2024 года выпускать, это было озвучено официально еще в районе новогодних каникул. Что там конкретно внутри электроники может остаться критичного с точки зрения разрыва связей - никто не знает, кроме разработчиков. Открытой информации такого рода не встречал, на специализированных ресурсах народ гадает на кофейной гуще.
Не общаюсь с мудаками.

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 28123
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#7113 Сообщение lucky » 08 мар 2022, 09:36

Kolya писал(а): 08 мар 2022, 00:05 Не знаю что это за набор букв и цифр, но поверю
Микрочипы для современного автомобилестроения производят по техпроцессу 90-200 нм. И не думаю, что для гражданской авиации нужны чипы на последних техпроцессах и какие то сверх мощности. Там наверно и 90 нм с избытком будет.
это микроконтроллер общего назначения, если сравнивать с процессором для пк, то весьма чахлый.

но даже его возможностей хватает для обработки данных с гироскопа, барометра, 12 каналов управления, гпс, и управления 8 двигателями с частотой обновления 600 Гц.
а еще его хватает для того, чтобы беспилотник передвигался по заранее указанному маршруту. с изменением высоты, скорости и направления движения.

его можно ставить хоть в эбу двигателя или акпп, блок SRS или ABS. в баллистическую ракету. или в станцию полета на луну.

и производство его примитивно.
да, он не сможет обрабатывать в реалтайме поток видео или еще чтото - но он разрабатывался не для этого.

да, лицензия на stm у бритов, но архитектура там примитивная, и клоны успешно выпускаются теми же самыми китайцами.

я привел этот контроллер просто для примера. их всяких разных полно
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#7114 Сообщение Электрик » 08 мар 2022, 10:17

В Советское время мы нае(обманули) весь мир и купили уникальные станки для обработки винтов подводных лодок. https://versia.ru/tajnaya-pokupka-stank ... dnyx-lodok
Тогда же у нас не было нефтяных танкеров и КГБ нашел выход. https://zen.yandex.ru/media/russian7/po ... 04cdd82673
Так что, думаю, найти десяток комплектов радиодеталей для наших самолётов на ближайшие пару лет вполне можно. Так же и с оснасткой для композитного крыла.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#7115 Сообщение The_Spirit » 08 мар 2022, 12:41

Электрик писал(а): 08 мар 2022, 10:17 Так же и с оснасткой для композитного крыла.
Так уже делают, еще до всех этих событий новость была на профильных ресурсах
МС-21: в Новочеркасске разработали оборудование для выкладки сухого углеволокна
14.02.2022, 17:15 1 201
В Южно-Российском государственном политехническом университете (НПИ) имени М.И. Платова в Новочеркасске создано роботизированное оборудование для производства преформ деталей из композиционных материалов. Опытно-промышленный автоматизированный комплекс может применяться в авиастроении для производства изделий из композитов, в том числе для выкладки силовых элементов крыла самолёта МС-21. Об этом рассказали в пресс-службе НПИ.
https://aviation21.ru/v-novocherkasske- ... levolokna/
Сам робот-манипулятор там испанский, но это просто тупо готовый серийный манипулятор, можно на другой нацепить. Создана же укладочная головка. которая композит по форме наносит.
Не общаюсь с мудаками.

Yarsk
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 00:30
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#7116 Сообщение Yarsk » 09 мар 2022, 17:09

Kolya писал(а): 08 мар 2022, 00:05 Проц я так понял проектируется с учётом того, где будет производиться. Если Эльбрус проектировали под производство на tsmc, то на условном Самсунге его производить не смогут.
Дык китайцы наверное не зря следят за нашей спецоперацией с интересом, поглядывая на Тайвань :]
Проконсультирую по работе с эл. подписью, а так же по настройке и работе на эл. торговых площадках по 44-ФЗ и 223-ФЗ (zakupki.gov.ru, регистрация в ЕРУЗ и т.д.)

Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#7117 Сообщение The_Spirit » 09 мар 2022, 19:32

Не общаюсь с мудаками.

vasvet
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 27 июн 2019, 12:33
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#7118 Сообщение vasvet » 11 мар 2022, 11:16

Beck, чо у вас говорят, как обстакановка? Атран смотрю официально "приземлился", 10% народа под нож, остальные 90% в отпуск... Ваши ещё вроде по одному-два в день трепыхаются... :]

Аватара пользователя
ELIXIR
Сообщения: 8698
Зарегистрирован: 31 мар 2019, 11:09
Откуда: Красноярск
Пол: Не выбран

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#7119 Сообщение ELIXIR » 11 мар 2022, 11:29

У меня из окошка вид на трассу грузовиков, раньше в день по 2-3 штуки можно было увидеть. Сейчас вообще ни одного не вижу уже больше недели :(

Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 35223
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Пол: Не выбран

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#7120 Сообщение Mauler » 11 мар 2022, 11:52

vasvet,
как обстакановка?
Не опечатка? А то забавное слово, может, уже в ходу у кого. :)
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также. Даже минусов не ставлю.
Куратор :gop: