Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

Автомобильная тематика.
Сообщение
Автор
Doкtor
Сообщения: 4202
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#401 Сообщение Doкtor » 07 авг 2019, 12:59

MrTarleg писал(а): 07 авг 2019, 11:24Пункт 8.4
Пункт 8.4 некорректен в принципе, ибо при повороте перестроения быть не может.
Согласно определению из п.1.2 перестроение - это выезд из полосы БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ первоначального направления движения. При повороте же первоначальное направление меняется.
Если же будет разметка 1.7, тогда можно говорить про выезд из полосы.

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 22505
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#402 Сообщение ManYacK » 07 авг 2019, 13:09

Doкtor писал(а): 07 авг 2019, 12:55 Соответственно в какую "первую" полосу попадает машина?
не в "первую" а правую. ПДД не оперирует нумерацией полос.
Doкtor писал(а): 07 авг 2019, 12:55 Вот я про то и говорид - разметка и есть "другая причина", позволяющая отступать от требования 8.5
ты себя то читаешь? "Машина НЕ МОЖЕТ выполнить поворот, потому что ей ПОЗВОЛЯЕТ разметка? Нигде противоречия нету?
Doкtor писал(а): 07 авг 2019, 12:55 что при повороте направо нужно из правого ряда поворачивать ТОЛЬКО в правый ряд, то с меня бутыль коньяка
писец... ты на каждой странице цитируешь 8,5 и теперь говоришь, что оказывается, что поворачивать можно не только вдоль правого края проезжей част. :facepalm:
J0kER писал(а): 07 авг 2019, 12:57 А если ты думаешь, что "я подъехал первым, значит, первым и поеду" то ты глубоко ошибаешься.
почему ошибаюсь? ПДД запрещают создавать аварийные ситуации. Значит запрещают резко ускоряться, и бить переднюю машину в левый борт. Полоса движения-то одна.

Doкtor
Сообщения: 4202
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#403 Сообщение Doкtor » 07 авг 2019, 13:09

Хреново то, что таких как маньяк множество. (Мож, конечно, и не множество, но они есть). Сохдав на дороге пустяшное ДТП (или не пустяшное), всячески упираются, когда их тыкаешь в ПДД и никак не могут по мужски признать свою вину.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 22505
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#404 Сообщение ManYacK » 07 авг 2019, 13:11

Doкtor писал(а): 07 авг 2019, 12:59 Пункт 8.4 некорректен в принципе
оп-па ПДД не правильные... где как была картинка про мотоциклиста в раю? :-))
Doкtor писал(а): 07 авг 2019, 12:59 При повороте же первоначальное направление меняется.
ну конечно, если отрицать само понятие "полос движения", то и в ПДД написано много лишних буков ;-)
Doкtor писал(а): 07 авг 2019, 13:09 Хреново то, что таких как маньяк множество.
и это говорит человек, для которого вообще в ПДД не существует такого понятия как полоса движения и как ей пользоваться? :O.o:

Аватара пользователя
Хах 1
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 09 июл 2019, 11:06
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#405 Сообщение Хах » 07 авг 2019, 13:13

ManYacK писал(а): 07 авг 2019, 12:58 не может. определение "Полоса" есть в ПДД. Определение "Ряд" отсутствует.
Почему не может?! Именно в определении написано что лишь достаточна если для движения в один ряд,тогда это полоса,про запрет движения в 2 ряда нету ничего. Утверждать не буду,может и подзабыл пункт правил где есть запрет про два ряда в одной полосе,но насколько я понимаю,если ширина полосы и габариты авто позволяют- то двигаются в 2 ряда. Тысячи таких примеров в реальной жизни.
Зимой вообще разметки может не видно быть,и могут также двигаться в 2 ряда в одной полосе. Вот для этого и нужен пункт 8.5 ,чтобы не болтаться как ты в полосе лево-право,а занимать соответствующее крайнее положение для поворота.

Если нет определения ряд в пдд,это не значит что 2 машины параллельно друг друга не могут находиться в одной полосе.
Последний раз редактировалось Хах 07 авг 2019, 13:15, всего редактировалось 1 раз.
Ха 89607735373

Doкtor
Сообщения: 4202
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#406 Сообщение Doкtor » 07 авг 2019, 13:15

ManYacK писал(а): 07 авг 2019, 13:09 не в "первую" а правую. ПДД не оперирует нумерацией полос.
А не по ПДД? Ты умеешь "оперировать нумерацией полос"?
ManYacK писал(а): 07 авг 2019, 13:09 "Машина НЕ МОЖЕТ выполнить поворот, потому что ей ПОЗВОЛЯЕТ разметка? Нигде противоречия нету?
в твоей фразе есть Нужно полностью читать ПДД "Машина НЕ МОЖЕТ выполнить поворот С СОБЛЮДЕНИЕМ ТРЕБОВАНИЙ п.8.5"

ManYacK писал(а): 07 авг 2019, 13:09 писец... ты на каждой странице цитируешь 8,5 и теперь говоришь, что оказывается, что поворачивать можно не только вдоль правого края проезжей част.
Ну так чо? Принимаешь пари? Готов рублем ответить за свои слова?

Doкtor
Сообщения: 4202
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#407 Сообщение Doкtor » 07 авг 2019, 13:19

ManYacK писал(а): 07 авг 2019, 13:11
Doкtor писал(а): 07 авг 2019, 12:59 Пункт 8.4 некорректен в принципе
оп-па ПДД не правильные...
Все гораздо хуже, чем тут многие (да что там многие - ВСЕ) предполагают.
Не ПДД не правильные, а не правильное толкование пунктов участниками дорожного движения. И соответственно - применение этих пунктов.

Так что - готов на тысячу?

Аватара пользователя
J0kER
Сообщения: 5873
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 13:41
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#408 Сообщение J0kER » 07 авг 2019, 13:21

ManYacK писал(а): 07 авг 2019, 12:49 В моих примерах машина справа опережает левую в момент совершении поворота тем самым подставив борт двигаясь вторым рядом в одной полосе.
А давно опережение запрещено?

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 22505
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#409 Сообщение ManYacK » 07 авг 2019, 13:30

supor писал(а): 07 авг 2019, 13:13 написано что лишь достаточна если для движения в один ряд,тогда это полоса,про запрет движения в 2 ряда нету ничего.
т.е. другими словами, если едет она машина между двумя линиями разметки - это полоса, и на него распространяются правила для пользования полосами. Если вдруг между этим линиями разметки едет две машины рядом - то правила полос на них не распространяются? :-)
Если нет определения ряд в пдд,это не значит что 2 машины параллельно друг друга не могут находиться в одной полосе.
да, и значит одна из этиз машин - нарушитель. Логично, что задняя, даже если пошла на опережение по правому краю "проезжей части", или дороги, или обочины.
Doкtor писал(а): 07 авг 2019, 13:15 А не по ПДД? Ты умеешь "оперировать нумерацией полос"?
не по ПДД мое оперирование не имеет юридической силы.
Doкtor писал(а): 07 авг 2019, 13:15 в твоей фразе есть Нужно полностью читать ПДД "Машина НЕ МОЖЕТ выполнить поворот С СОБЛЮДЕНИЕМ ТРЕБОВАНИЙ п.8.5"
почему "не может"? что ей мешает? наличие правой левой полосы, что-ли, по которой можно ехать? :confused:
Doкtor писал(а): 07 авг 2019, 13:19 Не ПДД не правильные, а не правильное толкование пунктов участниками дорожного движения. И соответственно - применение этих пунктов.
Так что - готов на тысячу?
Херню не пости. Ты сам не можешь доказать, что твое толкование самое ПДД правильное и ссылаешься на то, что там неправильные пункты, и на основании этого хочешь пари заключать.
Последний раз редактировалось ManYacK 07 авг 2019, 13:36, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 22505
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#410 Сообщение ManYacK » 07 авг 2019, 13:34

J0kER писал(а): 07 авг 2019, 13:21 А давно опережение запрещено?
если оно не ведет к ДТП, то не запрещено. Но пункт ПДД 1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда. как-бы запрещает маневр который создает опасность...

Doкtor
Сообщения: 4202
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#411 Сообщение Doкtor » 07 авг 2019, 13:35

ManYacK писал(а): 07 авг 2019, 13:30 не по ПДД мое оперирование не имеет юридической силы.
Ну так мы не в суде. Просто чисто поржать. Как ТЫ СЧИТАЕШЬ, ен по-юридически, с какого ряда машина начинает движение?

П.С. Ни одно твоё высказывание здесь не имеет не то, что юридической силы, а вообще какой-либо силы.

Аватара пользователя
Хах 1
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 09 июл 2019, 11:06
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#412 Сообщение Хах » 07 авг 2019, 13:37

ManYacK писал(а): 07 авг 2019, 13:30 да, и значит одна из этиз машин - нарушитель. Логично, что задняя, даже если пошла на опережение по правому краю "проезжей части", или дороги, или обочины.
С логикой у тебя проблемы,если ты конечно все таки придерживаешься пдд,а не своим удобствам. Нарушитель тот ,кто поворачивает не из крайнего положения как написано в пункте 8.5. Про опережение нет запрета в пдд,"кто первый тот и папа"- нету в пдд. Ты оказываешься параллельно другому авто в одной полосе,но не в правильном крайнем положение. :)

К дтп приводят твои действия,никто тебе в бок намеренно не приедет,а вот судя по твоим комментам ты легко можешь это сделать и с уверенностью что ты прав,зажать и ударить авто справа.
Последний раз редактировалось Хах 07 авг 2019, 13:41, всего редактировалось 5 раз.
Ха 89607735373

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 22505
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#413 Сообщение ManYacK » 07 авг 2019, 13:37

Doкtor писал(а): 07 авг 2019, 13:35 с какого ряда машина начинает движение?
с обочины в правую полосу. ДАЛЕЕ в среднюю (или вторую справа), ДАЛЕЕ в левую. Если в левую нельзя, то выходит что и ДАЛЕЕ средней (второй) тоже нельзя ;-)
Последний раз редактировалось ManYacK 07 авг 2019, 13:41, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 22505
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#414 Сообщение ManYacK » 07 авг 2019, 13:39

supor писал(а): 07 авг 2019, 13:37 Нарушитель тот ,кто поворачивает не из крайнего положения как написано в пункте 8.5.
что есть "крайнее положение" по ПДД или по логике? ИМХО то положение из двух возможных, из которого МОЖНО поворачивать. В контексте ПДД это полоса движения. Требования держатся края полосы - отсутствует.

Doкtor
Сообщения: 4202
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#415 Сообщение Doкtor » 07 авг 2019, 13:41

ManYacK писал(а): 07 авг 2019, 13:30 почему "не может"
Патамушта не заняла крайнего положения на проезжей части.
ManYacK писал(а): 07 авг 2019, 13:30 и ссылаешься на то, что там неправильные пункты
Тебе показалось (мягко говоря). Я ссылаюсь на то, что ПРАВИЛЬНЫЕ пункты применены не к месту. И даж сказал - почему именно не применимы, ссылаясь именно на ПДД. Ситуация другая

ManYacK писал(а): 07 авг 2019, 13:30 и на основании этого хочешь пари заключать.
Ну так принимаешь пари? Там не надо никаких толкований. Просто надо найти конкретное моё высказывание которое как ты говоришь - есть.
Заметь - это не 24авта, где можно было удалить или изменить старый пост. Ну так как - балобол ты или мужик, держащий слово?
Последний раз редактировалось Doкtor 07 авг 2019, 13:48, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
J0kER
Сообщения: 5873
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 13:41
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#416 Сообщение J0kER » 07 авг 2019, 13:42

ManYacK писал(а): 07 авг 2019, 13:34 если оно не ведет к ДТП, то не запрещено. Но пункт ПДД 1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда. как-бы запрещает маневр который создает опасность...
Дык этоо ты сначала взял левее настолько, что туда поместилась машина, а потом начал поворачивать направ по траектории, которая пересекается с той машиной.
Тот, конечно, по человечески, мудак, но и ты не цветочек.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 22505
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#417 Сообщение ManYacK » 07 авг 2019, 13:43

Doкtor писал(а): 07 авг 2019, 13:41 Патамушта не заняла крайнего положения на проезжей части.
да почему "не может"-то, если разметка ей не запрещает повернуть в левую полосу? Что есть "крайнее положение"?

Аватара пользователя
Хах 1
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 09 июл 2019, 11:06
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#418 Сообщение Хах » 07 авг 2019, 13:47

ManYacK писал(а): 07 авг 2019, 13:39 что есть "крайнее положение" по ПДД или по логике?
Ты действительно не понимаешь?

Два авто параллельно друг другу,ты в левом крайнем положение,второй в правом крайнем положение(все в рамках одной полосы) . Поворот происходит направо. Ты не в правильном положение. Все же логично..
Последний раз редактировалось Хах 07 авг 2019, 13:48, всего редактировалось 1 раз.
Ха 89607735373

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 22505
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#419 Сообщение ManYacK » 07 авг 2019, 13:47

J0kER писал(а): 07 авг 2019, 13:42 Дык этоо ты сначала взял левее настолько
ПДД никак не оговаривают расположение автомобиля в пределах полосы пригодной для поворота. У меня не было нарушения и действовал я именно для того, чтобы не создавать опасность для движения.
Тот, конечно, по человечески, мудак, но и ты не цветочек.
до этой темы я и не думал, что у стольких людей есть альтернативная трактовка таких простых правил ПДД ,как поворачивать в предалах полосы, из которой поворачивать разрешено... и для оправдания своей трактовки они строят такие нелепые логические конструкции, что даже удивительно, как они вообще умудряються по дорогам ездить.

Аватара пользователя
Хах 1
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 09 июл 2019, 11:06
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#420 Сообщение Хах » 07 авг 2019, 13:50

ManYacK писал(а): 07 авг 2019, 13:47 ПДД никак не оговаривают расположение автомобиля в пределах полосы
Опять туда же вернулись. :laugh:
Полоса=проезжая часть. Поворот направо. Пдд оговаривают что нужно занимать соответствующие положение,т.е логично правое. Правое положение находится ближе к бордюру справа. Опять же логика)
Последний раз редактировалось Хах 07 авг 2019, 13:51, всего редактировалось 1 раз.
Ха 89607735373