Свой дом, коттедж

Обмен опытом, отчёты о строительстве/ремонте. Обмен/продажа стройматериала
Сообщение
Автор
Хоhol
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 19 июл 2019, 20:32
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#13781 Сообщение Хоhol » 23 авг 2022, 18:37

zay писал(а): 23 авг 2022, 17:34 если у дома утепление 200... а иначе вставать зимой и подкидывать. Потому что даже полноценной (всё дело в массе теплоаккумулятора же) кирпичной печи не хватает для бруса 18, чтобы в -30 к утру спать без одеяла.
Не-не-не. -30 - это не для ночевки на даче.
Сосед ночует в своей бане из бруса 100*100 максимум до -23..25. И то, без ветра. Я планирую так же, если не теплее. Я не собираюсь всю ночь истопником работать там.))

Дом - каркасник, утепление - 100 мм минваты в стенах, 200 мм и 150 мм - перекрытия.

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 42939
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#13782 Сообщение zay » 23 авг 2022, 20:33

Хоhol, про каркасник ничо не скажу - в руках не держал :)
Ребят, у меня есть все ответы на вопросы текущей повестки. Но архиважно, чтобы каждый дошёл до этих ответов самостоятельно.

Den646
Сообщения: 3522
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 01:33
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#13783 Сообщение Den646 » 23 авг 2022, 21:45

Хоhol писал(а): 23 авг 2022, 16:44 domovoj, Den646, как раз вопрос в зимней эксплуатации дачи наездами. Надо в максимально короткие сроки, как приехали, нагнать в дом тепло. И в идеале ночью вообще не вставать и не подкидывать.
На мой обывательский взгляд кажется, что буржуйка со щитком лучше справится с этими задачами, чем небольшая кирпичная печь. Как раз потому, что
Den646 писал(а): 23 авг 2022, 00:55 в случае с буржуйкой у тебя от нее баня в доме будет к тому времени как щиток перегреваться начнет.
ну да буржуйка и щиток тогда. В идеале типа так,но и без кирпичной печи тоже норм
Изображение

Хоhol
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 19 июл 2019, 20:32
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#13784 Сообщение Хоhol » 23 авг 2022, 21:55

Den646, красиво сложено. :good:

RedLine
Сообщения: 13841
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 21:09
Пол: Не выбран

Свой дом, коттедж

#13785 Сообщение RedLine » 23 авг 2022, 23:18

Хоhol писал(а): 23 авг 2022, 18:37 Дом - каркасник, утепление - 100 мм минваты в стенах
мало, летний вариант.

Дед Хочун

Свой дом, коттедж

#13786 Сообщение Дед Хочун » 23 авг 2022, 23:29

RedLine писал(а): 23 авг 2022, 23:18
Хоhol писал(а): 23 авг 2022, 18:37 Дом - каркасник, утепление - 100 мм минваты в стенах
мало, летний вариант.
спальные мешки никто не отменял :laugh:

RedLine
Сообщения: 13841
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 21:09
Пол: Не выбран

Свой дом, коттедж

#13787 Сообщение RedLine » 23 авг 2022, 23:32

Хочуналуну писал(а): 23 авг 2022, 23:29
RedLine писал(а): 23 авг 2022, 23:18
Хоhol писал(а): 23 авг 2022, 18:37 Дом - каркасник, утепление - 100 мм минваты в стенах
мало, летний вариант.
спальные мешки никто не отменял :laugh:
ну это не серьезно.

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 42939
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#13788 Сообщение zay » 23 авг 2022, 23:35

Хочуналуну писал(а): 23 авг 2022, 23:29
RedLine писал(а): 23 авг 2022, 23:18
Хоhol писал(а): 23 авг 2022, 18:37 Дом - каркасник, утепление - 100 мм минваты в стенах
мало, летний вариант.
спальные мешки никто не отменял :laugh:
:facepalm:

Так чо уж, сразу купить профессиональные мешки на -25 и спать в палатке. И экономия и романтично
Ребят, у меня есть все ответы на вопросы текущей повестки. Но архиважно, чтобы каждый дошёл до этих ответов самостоятельно.

RedLine
Сообщения: 13841
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 21:09
Пол: Не выбран

Свой дом, коттедж

#13789 Сообщение RedLine » 23 авг 2022, 23:43

250 будет в стенах.
отопление электричеством, дачный дом, с возможностью зимой ночевать в выходные.
Изображение

Хоhol
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 19 июл 2019, 20:32
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#13790 Сообщение Хоhol » 24 авг 2022, 07:35

RedLine писал(а): 23 авг 2022, 23:18 мало, летний вариант.


так и есть.
Когда строился, так и планировал - ездить только летом. Но потом что-то захотелось и осенью, и зимой изредка.
RedLine писал(а): 23 авг 2022, 23:43 250 будет в стенах.
сильно. Говорят, что увеличение толщины утеплителя в стенах после 200 мм надо просчитывать экономически. Как долго будут окупаться эти 50 мм и не дешевле ли чуть больше платить за отопление.

Аватара пользователя
Парфен Рогожин
Сообщения: 10664
Зарегистрирован: 21 янв 2019, 16:48
Откуда: Завод Сибсталь
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#13791 Сообщение Парфен Рогожин » 24 авг 2022, 09:08

RedLine, Сваи винтовые? Сколько квадратов?
У сталевара вся сила в плавках

RedLine
Сообщения: 13841
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 21:09
Пол: Не выбран

Свой дом, коттедж

#13792 Сообщение RedLine » 24 авг 2022, 09:38

Парфен Рогожин писал(а): 24 авг 2022, 09:08 RedLine, Сваи винтовые? Сколько квадратов?
винтовые сваи, 10х11, полезной площади 80м.кв., дом будет одноэтажный со вторым светом и антерсолью для детей, а может быть для гостей.
Хоhol писал(а): 24 авг 2022, 07:35 Когда строился, так и планировал - ездить только летом. Но потом что-то захотелось и осенью, и зимой изредка.
времянку строил, вообще не задумывался, вернее ничего не знал, у меня в стенах 100 мм утеплителя, летом норм, зимой не хватает. правда там еще щелей хватает, я еще тот рукожоп.

RedLine
Сообщения: 13841
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 21:09
Пол: Не выбран

Свой дом, коттедж

#13793 Сообщение RedLine » 24 авг 2022, 09:40

Хоhol писал(а): 24 авг 2022, 07:35 сильно. Говорят, что увеличение толщины утеплителя в стенах после 200 мм надо просчитывать экономически. Как долго будут окупаться эти 50 мм и не дешевле ли чуть больше платить за отопление.
тут еще такой момент, что дольше тепло держать будет на случай не запланированного отключения электричества

Аватара пользователя
domovoj
Поставщик контента
Сообщения: 8255
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 15:18
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#13794 Сообщение domovoj » 24 авг 2022, 10:01

RedLine писал(а): 24 авг 2022, 09:40
Хоhol писал(а): 24 авг 2022, 07:35 сильно. Говорят, что увеличение толщины утеплителя в стенах после 200 мм надо просчитывать экономически. Как долго будут окупаться эти 50 мм и не дешевле ли чуть больше платить за отопление.
тут еще такой момент, что дольше тепло держать будет на случай не запланированного отключения электричества
все зависит от утеплителя и то как его в стены напихали. А так 250 с хорошим утеплителем - много
Спойлер
1. Введение:

Расчет произведен в соответствии с требованиями следующих нормативных документов:

СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий.

СП 131.13330.2020 Строительная климатология.

СП 23-101-2004 Проектирование тепловой защиты зданий

2. Исходные данные:

Район строительства: Красноярск

Относительная влажность воздуха: φв=55%

Тип здания или помещения: Жилые

Вид ограждающей конструкции: Наружные стены

Расчетная средняя температура внутреннего воздуха здания: tв=24°C

3. Расчет:

Согласно таблицы 1 СП 50.13330.2012 при температуре внутреннего воздуха здания tint=24°C и относительной влажности воздуха φint=55% влажностный режим помещения устанавливается, как нормальный.

Определим базовое значение требуемого сопротивления теплопередаче Roтр исходя из нормативных требований к приведенному сопротивлению теплопередаче(п. 5.2) СП 50.13330.2012) согласно формуле:

Roтр=a·ГСОП+b

где а и b- коэффициенты, значения которых следует приниматься по данным таблицы 3 СП 50.13330.2012 для соответствующих групп зданий.

Так для ограждающей конструкции вида- наружные стены и типа здания -жилые а=0.00035;b=1.4

Определим градусо-сутки отопительного периода ГСОП, 0С·сут по формуле (5.2) СП 50.13330.2012

ГСОП=(tв-tот)zот

где tв-расчетная средняя температура внутреннего воздуха здания,°C

tв=24°C

tот-средняя температура наружного воздуха,°C принимаемые по таблице 1 СП131.13330.2020 для периода со средней суточной температурой наружного воздуха не более8 °С для типа здания - жилые

tов=-6.6 °С

zот-продолжительность, сут, отопительного периода принимаемые по таблице 1 СП131.13330.2020 для периода со средней суточной температурой наружного воздуха не более 8 °С для типа здания - жилые

zот=234 сут.

Тогда

ГСОП=(24-(-6.6))234=7160.4 °С·сут

По формуле в таблице 3 СП 50.13330.2012 определяем базовое значение требуемого сопротивления теплопередачи Roтр (м2·°С/Вт).

Roтр=0.00035·7160.4+1.4=3.91м2°С/Вт



Поскольку населенный пункт Красноярск относится к зоне влажности - сухой, при этом влажностный режим помещения - нормальный, то в соответствии с таблицей 2 СП50.13330.2012 теплотехнические характеристики материалов ограждающих конструкций будут приняты, как для условий эксплуатации A.

Схема конструкции ограждающей конструкции показана на рисунке:


1.ISOVER Каркас- М40, толщина δ1=0.25м, коэффициент теплопроводности λА1=0.044Вт/(м°С)

Условное сопротивление теплопередаче R0усл, (м2°С/Вт) определим по формуле E.6 СП 50.13330.2012:

R0усл=1/αint+δn/λn+1/αext

где αint - коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности ограждающих конструкций, Вт/(м2°С), принимаемый по таблице 4 СП 50.13330.2012

αint=8.7 Вт/(м2°С)

αext - коэффициент теплоотдачи наружной поверхности ограждающей конструкций для условий холодного периода, принимаемый по таблице 6 СП 50.13330.2012

αext=23 Вт/(м2°С) -согласно п.1 таблицы 6 СП 50.13330.2012 для наружных стен.

R0усл=1/8.7+0.25/0.044+1/23

R0усл=5.84м2°С/Вт

Приведенное сопротивление теплопередаче R0пр, (м2°С/Вт) определим по формуле 11 СП 23-101-2004:

R0пр=R0усл ·r

r-коэффициент теплотехнической однородности ограждающей конструкции, учитывающий влияние стыков, откосов проемов, обрамляющих ребер, гибких связей и других теплопроводных включений

r=0.8

Тогда

R0пр=5.84·0.8=4.67м2·°С/Вт

Вывод: величина приведённого сопротивления теплопередаче R0пр больше требуемого R0норм(4.67>3.91) следовательно представленная ограждающая конструкция соответствует требованиям по теплопередаче.
Тогда какой смысл в таком слое утеплителя, если все промерзание будет по стойке и в ее районе. Если сделать расчет только для дерева 250 мм, то результат такой : величина приведённого сопротивления теплопередаче R0пр меньше требуемого R0норм (0.87<3.58)

geophysicist
Сообщения: 2551
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 19:57
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#13795 Сообщение geophysicist » 24 авг 2022, 10:25

может кому надо
неплохой инструмент бытовой + садовка
https://www.wildberries.ru/promotions/b ... 5d9f9142dd

взял ушм за 1697 + 7 дисков :\
Последний раз редактировалось geophysicist 24 авг 2022, 10:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 26388
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

Свой дом, коттедж

#13796 Сообщение lucky » 24 авг 2022, 10:37

взял штиля 55 траву косить, лютая вещь. чахлую электрокосилку убрал подальше.
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 42939
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#13797 Сообщение zay » 24 авг 2022, 10:53

А что, адепты стройки еще не нашли калькулятор, чтобы считать любой пирог стены, потолка или пола по тепловым параметрам? Он же есть офигенный.

https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp ... i=55&ho=85
Ребят, у меня есть все ответы на вопросы текущей повестки. Но архиважно, чтобы каждый дошёл до этих ответов самостоятельно.

RedLine
Сообщения: 13841
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 21:09
Пол: Не выбран

Свой дом, коттедж

#13798 Сообщение RedLine » 24 авг 2022, 11:04

domovoj, посмотрел расчет
Вывод: величина приведённого сопротивления теплопередаче R0пр больше требуемого R0норм(4.67>3.91) следовательно представленная ограждающая конструкция соответствует требованиям по теплопередаче.

основан
что tот-средняя температура наружного воздуха,°C принимаемые по таблице 1 СП131.13330.2020 для периода со средней суточной температурой наружного воздуха не более8 °С для типа здания - жилые

tов=-6.6 °С
а если взять для расчета tов=-25°С и ниже ?

мне в морозы надо, что бы дом медленнее остывал, меньше электричества тратил.

Аватара пользователя
dimawar
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 18:09
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#13799 Сообщение dimawar » 24 авг 2022, 11:07

RedLine писал(а): 24 авг 2022, 11:04 мне в морозы надо, что бы дом медленнее остывал, меньше электричества тратил.
основные теплопотери в доме это не стены, а окна/двери и пол/потолок, ну еще и вентиляция
Мой блог строительства CityLifeOut.ru
Мой ютуб канал "Жизнь за городом"

Аватара пользователя
Слон
Сообщения: 5625
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 18:21
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#13800 Сообщение Слон » 24 авг 2022, 11:15

В каркасном доме обязательно нужен теплоаккумулятор - будь то печь кирпичная или что-то другое. Теплоинерции стен-то нет. Иначе проветривания и просто хождения на улицу будут просто уносить весь теплый воздух.
Компьютеры и все, что с ними связано.