У нас всё очень плохо.

Политические прения.
Правила форума
В связи со всеми событиями, предупреждаю, чтобы следили за речью, не допускали оскорблений собеседников с противоположной точкой зрения, а так же не допускали оскорблений людей по национальному или расовому признаку. Буду банить. Политические ветки с сегодняшнего дня будут под моим жёстким контролем.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Видка
Сообщения: 24398
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:49
Пол: Женский

У нас всё очень плохо.

#14321 Сообщение Видка » 11 дек 2022, 20:38

Дед ВВ, два года назад (или три? до ковида) на последних разрешённых экологических была, фотки здесь выкладывала, с Албаном собачилась по этому поводу, дурачками всех обзывал
Последний раз редактировалось Видка 11 дек 2022, 20:43, всего редактировалось 1 раз.
"Вся мускулатура нации направлена на зажмуривание..."

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Лютый
Самые популярные пользователи 2022
Сообщения: 30005
Зарегистрирован: 12 май 2019, 06:53
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо.

#14322 Сообщение Лютый » 11 дек 2022, 20:42

Тигренок писал(а): 11 дек 2022, 20:19 Лютый, не сцы, пенсию в собесе обязаны добивать до прожиточного минимума
у меня 23 .

Тяжело работать когда пенсия из за горизонта лучики добра посылает .

Magic

У нас всё очень плохо.

#14323 Сообщение Magic » 11 дек 2022, 20:44

Лютый писал(а): 11 дек 2022, 20:42у меня 23 .
Неплохо.
До 80 доживешь , ещё добавят :good:

Аватара пользователя
дикий тапок
Сообщения: 18536
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:03
Пол: Женский

У нас всё очень плохо.

#14324 Сообщение дикий тапок » 11 дек 2022, 20:48

Тигренок писал(а): 11 дек 2022, 20:09 Насколько долго ждать протезирование от государства?
Я все понимаю, но у тебя трое взрослых детей и иногда надо чтоб они о тебе тоже заботились
Можно, я как-нибудь без посторонних советов обойдусь? Чужую беду...Не надо считать себя самой умной...
Если коротко - протез будет сложный и делают его не везде.
Лучше сделать и пожалеть,чем НЕ сделать и пожалеть.

Аватара пользователя
дикий тапок
Сообщения: 18536
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:03
Пол: Женский

У нас всё очень плохо.

#14325 Сообщение дикий тапок » 11 дек 2022, 20:49

И вообще оффтопище... :dread:
Лучше сделать и пожалеть,чем НЕ сделать и пожалеть.

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 42655
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо.

#14326 Сообщение zay » 11 дек 2022, 23:34

vladber,
Теперь уже не надо никому объяснять, зачем в стране было столько военных заводов и для чего создавались огромные склады на случай войны
не-не-не, отдельным особо упоротым гражданам в политических темах этого форума до сих пор надо объяснять, почему в Советском Союзе были самые лучшие ракеты и подводные лодки, а джинсов не было.
Ребят, у меня есть все ответы на вопросы текущей повестки. Но архиважно, чтобы каждый дошёл до этих ответов самостоятельно.

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 42655
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо.

#14327 Сообщение zay » 11 дек 2022, 23:37

Magic писал(а): 11 дек 2022, 19:34
дикий тапок писал(а): 11 дек 2022, 19:27 Я вовсе не религиозна, но в одном с попами согласна - уныние - тяжкий грех
Уныние и критическое мышление это немного разное.
Можно и нужно радоваться каждому дню, природе, семье, но и видеть окружающую действительность без прикрас.
им пастыри внушили, что радоваться дню и семье нужно без критики к себе и ко власти.
Ребят, у меня есть все ответы на вопросы текущей повестки. Но архиважно, чтобы каждый дошёл до этих ответов самостоятельно.

Аватара пользователя
Видка
Сообщения: 24398
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:49
Пол: Женский

У нас всё очень плохо.

#14328 Сообщение Видка » 11 дек 2022, 23:42

"Вся мускулатура нации направлена на зажмуривание..."

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 42655
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо.

#14329 Сообщение zay » 11 дек 2022, 23:43

Дед ВВ писал(а): 11 дек 2022, 20:35
Видка писал(а): 11 дек 2022, 19:21
Дед ВВ писал(а): 11 дек 2022, 19:07 Видка, прикинь,мне пфр на сегодняшний день насчитал 8800. Мне пойти повешаться? :facepalm:
Мля,а я радуюсь каждому утру что живой и что могу двигаться.
И Ротенбергам в Платон вовремя, без задержек, отстёгивать, пока сил и здоровья хватает.

Золото, а не винтик человек :good:
Ты,лично ТЫ. Была хоть на одной акции? С врачами? Против платона? Против ещё чего-нибудь?
ну я был с дальнобоями на двух акциях против платона. Че? Помогло?

Как хавало большинство любую позу, в которую ставят, так и продолжает.
Ребят, у меня есть все ответы на вопросы текущей повестки. Но архиважно, чтобы каждый дошёл до этих ответов самостоятельно.

Лютый
Самые популярные пользователи 2022
Сообщения: 30005
Зарегистрирован: 12 май 2019, 06:53
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо.

#14330 Сообщение Лютый » 12 дек 2022, 00:22

Magic писал(а): 11 дек 2022, 20:44
Лютый писал(а): 11 дек 2022, 20:42у меня 23 .
Неплохо.
До 80 доживешь , ещё добавят :good:
у меня 91-93 .
На пенсию пофиг .
Я уже заработал на свои все хотелки .

А суставы по квоте бесплатно меняют уже больше десяти лет .
После этого еще и путевки оплачивают и проезд раз в год .

Компания манская у нас большая скидывались иногда , а потом стали бесплатно делать за счет государства .

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 18536
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

У нас всё очень плохо.

#14331 Сообщение lucky » 12 дек 2022, 07:56

В Минздраве призвали врачей отказаться от фразы «а мы-то здесь причем?»
В Минздраве посоветовали врачам отказаться от «провокативных фраз» при беседе с пациентами
Вместо «что вас еще не устраивает?» и «вы меня, конечно, извините, но» лучше предложить пациенту помощь и прояснить ситуацию, посоветовали в Минздраве. Там указали, что заниматься решением проблемы следует с самого начала беседы

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/12/12/2022/6 ... rom_main_1
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Аватара пользователя
дикий тапок
Сообщения: 18536
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:03
Пол: Женский

У нас всё очень плохо.

#14332 Сообщение дикий тапок » 12 дек 2022, 10:06

Нафига врачу общаться с пациентом по телефону? :confused: Это скорее рекомендации для медперсонала и колл-центров...
Лучше сделать и пожалеть,чем НЕ сделать и пожалеть.

Аватара пользователя
Трампампам 1
Сообщения: 16587
Зарегистрирован: 20 янв 2019, 08:53
Пол: Женский

У нас всё очень плохо.

#14333 Сообщение Трампампам » 12 дек 2022, 11:13

дикий тапок писал(а): 12 дек 2022, 10:06 Нафига врачу общаться с пациентом по телефону?
телемедицина, не?
"Как только враг на нашей территории будет я возьму ключи и пойду чинить технику.Я уже об этом говорил" (С) Лютый


Уже ушёл или нет? :confused: :confused: :confused:

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 13714
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо.

#14334 Сообщение light_gray » 12 дек 2022, 11:38

Трампампам писал(а): 12 дек 2022, 11:13 телемедицина, не?
Насколько я помню, законодательно у нас до сих пор это направление не утверждено. Поэтому ни один врач в здравом уме срок с пола себе не поднимет план лечения пациента заочно не выпишет.

Да, де факто это практикуется среди знакомых. Я так постоянно делаю, ибо сисадмин в нескольких клиниках. Обычно профильному врачу по вацапу банально кидаю результаты анализов, УЗИ там и прочей диагностики и спрашиваю условную МарьВанну: тот-то и то-то болит, вот сканы анализов, вот фотка больного места :crazy: - чо пропить/чем помазать? В ответ получаю список лекарств и чо и как пить.

Но для левого пациента ни один врач по телефону так план лечения назначать не будет, если не хочет потерять лицензию.

Есть, конечно, нюансы, если пациент постоянно наблюдается у врача по какой-то болячке, про которую лечащий врач в курсе, уже был осмотр вживую не один раз - то при обострении может по телефону посоветовать пропить то-то и то-то.

Аватара пользователя
Трампампам 1
Сообщения: 16587
Зарегистрирован: 20 янв 2019, 08:53
Пол: Женский

У нас всё очень плохо.

#14335 Сообщение Трампампам » 12 дек 2022, 12:07

light_gray, там вроде уже есть частичные подвижки и в некоторых сферах уже можно
"Как только враг на нашей территории будет я возьму ключи и пойду чинить технику.Я уже об этом говорил" (С) Лютый


Уже ушёл или нет? :confused: :confused: :confused:

Аватара пользователя
ОхохА
Сообщения: 22473
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 23:38
Пол: Не выбран

У нас всё очень плохо.

#14336 Сообщение ОхохА » 12 дек 2022, 12:13

По тевизору сказали, что уже в МО обкатывают (или готовы к этому) программу по получению "второго мнения" от искусственного интеллекта при обращении к врачу.
Загружаются результаты анализов и опроса. Получают к рекомендациям врача ещё и вот такое заключение.
Почему бы и нет. Это же алгоритм.

Аватара пользователя
Видка
Сообщения: 24398
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:49
Пол: Женский

У нас всё очень плохо.

#14337 Сообщение Видка » 12 дек 2022, 12:15

Сбер и много кто телемедицину продвигает.

Я крайне редко скорую вызываю, прижимало - предпочитала устную консультацию в ней с дежурным врачом (педиатром чаще всего) по телефону.

В ковидные времена, когда у свёкров диагноз подтвердился, врач с поликлиники позвонил мне после визита к ним и настоятельно рекомендовал вызвать скорую и увезти их на обследование, они при нём категорически отказались это сделать.

Врач не поленился, взял мой телефон и вечером со мной связался, до сих пор ему благодарна.
"Вся мускулатура нации направлена на зажмуривание..."

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 13714
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо.

#14338 Сообщение light_gray » 12 дек 2022, 13:07

ОхохА писал(а): 12 дек 2022, 12:13 Почему бы и нет. Это же алгоритм.
Разумеется, это же и есть опыт - на основе сотен пациентов и их анализов (вернее совокупности и комбинаций различных анализов) поставить диагноз. Тут да, это просто по сути комбинаторика, как бы врачам не обидно это было слышать. Скажем, такие показатели(цифры) мочи, такие показатели крови, такое УЗИ-МРТ и прочее ТК - это вот свидетельствует от такой-то болезни. Это так и есть - по ряду признаков (их десятки) врач на основании своего опыта и ставит диагноз. Есть схемы лечения для этого диагноза согласно Минздрава? Ок, вот перечень таблеток-уколов-процедур согласно тяжести состояния, веса больного и прочее.

Обычный алгоритм с сотнями ветвлений.
Но беда в том, что ИИ пока слаб у нас. Врач на основе своего опыта, вкупе с осмотром пациента все таки пока лучше, чем ИИ.
Особенно, если болезни редкие, если у пациента не одна болезнь, а несколько. Тут надо учитывать еще и их при лечении. Да, это тоже алгоритмика и комбинаторика, но уже гораздо шире и объемнее.

Не сомневаюсь, что лет через 50 ИИ будет ставить диагнозы лучше и быстрее. Уже сейчас где-то в какой-то стране не помню начали обучать ИИ по всяким болезням мозга, загружая ему из архива миллионы фоток МРТ, которые сделали за десятилетия и подтвержденные диагнозы по фоткам, чтобы он обучался. Уже сейчас по отзывам, когда ему скармливают новые МРТ, ИИ весьма здраво выдает верные диагнозы.

Так что мир меняется и пресловутые мед. капсулы, автоматические хирурги, которые сейчас описаны в фантастике все равно станут реальностью, когда ИИ на миллиардах пациентов наберет статистику и обучится.

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 18536
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

У нас всё очень плохо.

#14339 Сообщение lucky » 12 дек 2022, 13:10

light_gray писал(а): 12 дек 2022, 13:07 Так что мир меняется и пресловутые мед. капсулы, автоматические хирурги, которые сейчас описаны в фантастике все равно станут реальностью, когда ИИ на миллиардах пациентов наберет статистику и обучится.
:good: :good: :good:
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Аватара пользователя
benzin
Сообщения: 3728
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 18:04
Пол: Не выбран

У нас всё очень плохо.

#14340 Сообщение benzin » 12 дек 2022, 13:18

дикий тапок писал(а): 12 дек 2022, 10:06 Нафига врачу общаться с пациентом по телефону? :confused: Это скорее рекомендации для медперсонала и колл-центров...
Прочитала новость, не увидела, где конкретно говорится про телефон, беседа с пациентом - лично