Социализм сегодня

[zay]

идите все сюда со своим социализмом

смысл в чём. Причина войн на планете в данный момент - капитализм.

Как можно обсуждать операцию и не обсуждать её причины?

[ManYacK]

zay, надеюсь, ты понимаешь, что если рабочий на сборке УАЗа будет получать миллионы - то этот УАЗ никто не купит, и рабочий останется без работы?

[zay]

ManYacK, борзая черная жопа внаглую присваивает себе результат чужого труда. Капетализм без всяких рюшечек

силой. Как и везде.

[zay]

ManYacK, борзая черная жопа внаглую присваивает себе результат чужого труда. Капетализм без всяких рюшечек

А если-бы он заплатил за плюшки, он бы все равно был эксплуататором. А так коммунизм

нет. Был бы эксплуататором хозяин кафешки.

[zay]

zay, надеюсь, ты понимаешь, что если рабочий на сборке УАЗа будет получать миллионы - то этот УАЗ никто не купит, и рабочий останется без работы?

рабочему и не нужны миллионы там. Нужна реальная оплата. По труду. По ценности сделанного его трудом.

Речь идет о лишении больших получений тех, кто не трудится столько.

[Андрюха]

ManYacK, борзая черная жопа внаглую присваивает себе результат чужого труда. Капетализм без всяких рюшечек

А если-бы он заплатил за плюшки, он бы все равно был эксплуататором. А так коммунизм

нет. Был бы эксплуататором хозяин кафешки.

Тут ещё интересное в ситуации, что главным выгодополучателем, а м.б. и заказчиком, будет долбаный стример, который это всё снимает и монетизирует.

[zay]

А если-бы он заплатил за плюшки, он бы все равно был эксплуататором. А так коммунизм

нет. Был бы эксплуататором хозяин кафешки.

Тут ещё интересное в ситуации, что главным выгодополучателем, а м.б. и заказчиком, будет долбаный стример, который это всё снимает и монетизирует.

а получает он с рекламы, за которую заплатили эксплуататоры из своей прибыли, которую они отобрали у трудящихся

[Mauler]

А при первобытно-общинном строе главной причиной войн был первобытно-общинный строй.

А при рабовладельческом строе главной причиной войн был рабовладельческий строй.

А при феодализме главной причиной был феодализм.

Потом капитализм.

Даже при социализме - социализм: социалистический Вьетнам повоевал с социалистическим Китаем.

Но в целом да, идущие сейчас конфликты - в массе своей из-за денег, то бишь капитализОм.

[Vugluskr]

Даже при социализме - социализм: социалистический Вьетнам повоевал с социалистическим Китаем.

Как бы там Картер Сяопина подбил на это дело. И повод предоставился, че они топчут ридну Кампучию.

[Андрюха]

Даже при социализме - социализм: социалистический Вьетнам повоевал с социалистическим Китаем

справедливости ради, это даже не война была, а вооруженный конфликт. Предпосылки лежали в предыдущем периоде. И много ещё нюансов...
Начиная с того, что социализм это вообще не строй, а переходный этап.

[mika]

Речь идет о лишении больших получений тех, кто не трудится столько

А как оценивать интеллектуальный труд и риски. Я рискую своими ресурсами вкладываясь в какой-то бизнес, по факту я вообще не работаю, но я несу все риски, плюс это мое интеллектуальное вложение. Сколько мне можно забрать?

[Тигренок]

zay, ну вот смотри
Есть Скандинавия
У них капитализм? капитализм
С уклоном в социализм, но все таки капитализм
Тем не менее они им довольны
У них есть свои проблемы, наркоманы например, которые не хотят работать, и нифига ты тут не сделаешь

Я смотрела про мужика, который на улице живет, потому что муниципалитет не даёт ему жильё в аренду, тупо нету
А с другой стороны мужик может отъехать от столицы подальше и там ему это жильё дадут и только что в жопу не расцелуют, потому что ненужное муниципальное жильё они сносят

[Дед Хочун]

Даже при социализме - социализм

если копнуть по-глубже , то социализм как бы и не строй

[zay]

А при первобытно-общинном строе главной причиной войн был первобытно-общинный строй.

а там были войны? Доказательства имеются?

[Андрюха]

а там были войны? Доказательства имеются?

Кроманьонцы истребили неандертальцев

[zay]

А при рабовладельческом строе главной причиной войн был рабовладельческий строй

естественно. Воюй, поработи соседей, заставь работать ЗА себя, сам будь паразитом.

А дальше просто развитие этой идеи в исторической перспективе.

Напомню, рабовладение до сих пор в мире существует, хоть и официально не признается. А официально совсем недавно, например, в США процветало.

Так вот сама эта гнилая, паразитическая идеология: заставить работать кого-то ЗА СЕБЯ, а самому оттопыриваться - должна быть уничтожена в цивилизации.

[zay]

а там были войны? Доказательства имеются?

Кроманьонцы истребили неандертальцев

ужас какой!

[zay]

Речь идет о лишении больших получений тех, кто не трудится столько

А как оценивать интеллектуальный труд и риски. Я рискую своими ресурсами вкладываясь в какой-то бизнес, по факту я вообще не работаю, но я несу все риски, плюс это мое интеллектуальное вложение. Сколько мне можно забрать?

а ты столько ресурсов, чтоб завод купить/построить откель взял, мил человек? Всё своим трудом заработал? Или твой прапрадед лет 300 - 1000 назад бандитскими методами в соседних землях награбил, а потом стал уважаемым банкиром?

[zay]

Есть Скандинавия
У них капитализм? капитализм
С уклоном в социализм, но все таки капитализм
Тем не менее они им довольны

были. Были довольны. Пока был под боком СССР и местных буржуев под угрозой этой заставляли платить налогов 80%. Но буржуям это всё настолько не нравилось, что некоторые выходили из страны, а некоторые активно старались сопротивляться причинам.

И вот после распада СССР, скандинавский социальный рай потихоньку, но закономерно начал сыпаться. И ты можешь эту тему углубленно в интернете изучить тема. Если РЕАЛЬНО интересна правда.

[ManYacK]

zay, надеюсь, ты понимаешь, что если рабочий на сборке УАЗа будет получать миллионы - то этот УАЗ никто не купит, и рабочий останется без работы?

рабочему и не нужны миллионы там. Нужна реальная оплата. По труду. По ценности сделанного его трудом.

Речь идет о лишении больших получений тех, кто не трудится столько.

ха, а кто решает нужны ли рабочему миллионы? Ты у рабочего спроси он тебе и ответит.... Вообще кто будет оценивать ценность труда конкретного человека? По мне так труд менеджера который смог организовать производство и сбыть кучу машин чтобы заплатить тому же самому рабочему денег не менее ценный чем умение крутить гайки.