Б/у немец/японец или новый китаец? Опрос!

[jekagm]

Была у нас локализация, тоёта, вагег, рено...

где она у вас была?!

[Фак]

Взять китайца-это самое дно

а че брать то людям, если они новое постоянно брали раз в три года например. И не парятся ни при поиске по всей стране ни при дальнейшем обслуживании по гарантии.

нужно в первую очередь здраво мыслить)

[Mauler]

jekagm, ну, "ВАГом" были локализованы производства-окраска кузовов, производство двигателя 1,6 л атмосферного точно, про 1,4 и 2 л не знаю, они брали местного производства резину на колеса, диски часто (не все), может, еще что.

ИМХО не локализация нужна, а лицензионная сборка, чтоб если эти сборщики уйдут, у нас оставались технологии.

Технологии сборки у тебя остались, польза тебе от этого? Никакой, если комплектующих нет. Значит, нужна автокомпонентная база, производители этих самых комплектующих. И тут вот всплывает проблема, что сделать по одной цене 100 000 одинаковых штук, и 10 000 000 таких же штук - их себестоимость будет разной. У первой партии будет выше. Стоимость машины с такими комплектующими будет выше, чем со вторыми, как понимаете, таких деталей в машине может быть не одна и даже не 10.

Отсюда мораль: хотим свои машины - надо производить все/почти все самим. Но тираж машин будет порядка 3-5 млн. штук в лучшем случае - на нас и на наше окружение ("экономическую зону"). Наших машин тот же Китай уже не ждет.

Нужно ли нам делать все? ИМХО, раз у нас ТАКАЯ страна - то да, нужно. Можем ли мы это делать все? Можем, наверное, но точно не мгновенно.

Я бы вернулся к проверенным конструкциям по механике в 90-е-00-е годы, добавил бы элементов безопасности (кузова с зонами деформации, подушки безопасности, АБС-ЕСП, фары), разумно подошел бы к вопросу выхлопа (евро-2 - достаточно) и вот это пустил на ковейер, унифицировав, насколько возможно, модельные ряды производимого (например, как у японцев, на платформе "короллы" сделать собственно седан, универсал, полноприводный универсал, минивэн, паркетник. На всех них идут одни и те же запчасти, исключая, конечно, особые).

[vladber]

Я бы вернулся к проверенным конструкциям по механике в 90-е-00-е годы, добавил бы элементов безопасности (кузова с зонами деформации, подушки безопасности, АБС-ЕСП, фары), разумно подошел бы к вопросу выхлопа (евро-2 - достаточно) и вот это пустил на ковейер, унифицировав, насколько возможно, модельные ряды производимого (например, как у японцев, на платформе "короллы" сделать собственно седан, универсал, полноприводный универсал, минивэн, паркетник. На всех них идут одни и те же запчасти, исключая, конечно, особые).

По подобному пути пытались сделать "Русский Прадо" на базе Патриота (его рамы), хотя конечно трансмиссии там из Кореи (а на буханке, кстати, китайскую так и ставят или нашу вернули?).

[Mauler]

vladber, и чем кончилось? Ничем, они там, на УАЗе, сказали: "все, ребятки, нету у нас возможности довести эту тему. Всем спасибо, все свободны". А точно не было возможности? А может, все иначе делалось? Выпросили денег у Минпромторга под идею, деньги освоили, получили ни шиша (но обосновав как-то, что привело к тому, что получателей денег не только не посадили, но и оставили на прежних постах), далее Минпромторг в других деньгах уже отказал - "граждане, имейте совесть". Граждане: "ОК, все, не можем дальше!"

Вообще создается впечатление, в частности, по работе завода УАЗ, что процессы над "вредителями" в 40-е годы - они были по делу, ох как по делу, и сейчас бы не помешали.

[Prot]

Как называется то, что СССР сделал с фиат 124?
Это лицензионная сборка?
Вот и сейчас надо делать так же.
Купить или украсть и реинжинирить. Купить конечно лучше и проще.

А себестоимость будет достигаться тем, что выпуск будет десятилетиями одного и того же.
А не как у других автопроизводителей 5 лет и новая модель.


ЗЫ. А "прикрутить" новую безопасность к старой машине не всегда получится. Конструкция сама по себе не позволит.
В качестве примера можно поржать над попыткой модернизировать безопасноть у Нивы.
Это там, где подушку вшивали в сиденье, а, даже в руль то ли не смогли, то ли нельзя было.

Как ты не модернизируй, но кузов у старых машин в плане безопасности ерунда полная.
Должна быть машина как минимум из 00-х годов разработки.
Те уже "складывались" как надо при аварии.

[Авгур]

Должна быть машина как минимум из 00-х годов разработки.

это Гелику расскажи не помню он же Пух

[wipe]

А, где духоскрепный пункт: куплю отечественное

[lucky]

Куплю гранту новую
Отечественную. Китай не предлагать.

[jekagm]

Это лицензионная сборка?

нет. Это полный цикл производства авто.

[vladber]

Кстати, Китай скоро будет списывать линии по производству Поло-седана (у них какая-то Jetta V3? что ли) - можно комплексом закупить, тем более задел по поло-седану был. Хороший бюджетный авто.

[lucky]

Если на этом нельзя попилить ахулиард - линию не привезут. Так вот - линию не привезут.

[AlekseyT]

Вот вы разнылись Очень скоро в РФ сами разработают современный авто, создадут линию с нуля, запустят в произодство роботов типа куков. А остальное (пластик, провода, композиты) и так умеем делать А то наговорите, покупать списаную линию в китае, вы в своем уме вообще

[lucky]

Сейчас ничего не создается с нуля.
Везде пользуются наработками или разработками.

[AlekseyT]

Сейчас ничего не создается с нуля.
Везде пользуются наработками или разработками.

мы не везде, у нас свой путь

[Огород]

Как то так ! https://wylsa.com/smi-elektrogibridy-li ... mulyatora/

[Иван Н]

Отсюда мораль: хотим свои машины - надо производить все/почти все самим. Но тираж машин будет порядка 3-5 млн. штук в лучшем случае - на нас и на наше окружение ("экономическую зону"). Наших машин тот же Китай уже не ждет.

Нужно ли нам делать все? ИМХО, раз у нас ТАКАЯ страна - то да, нужно. Можем ли мы это делать все? Можем, наверное, но точно не мгновенно.

Сейчас ничего не создается с нуля.
Везде пользуются наработками или разработками.

мы не везде, у нас свой путь

Скоро всё будет:

[Огород]

Как то так ! Вот лисян цука. :)https://wylsa.com/smi-elektrogibridy-li ... mulyatora/