Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

Железо, программы, связь, сети и тд
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Кастян
Сообщения: 5477
Зарегистрирован: 08 фев 2023, 22:09
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#9821 Сообщение Кастян » 30 июл 2025, 11:15

Добрый Фей писал(а): 30 июл 2025, 10:55 Не будет у ИИ сознания, это все фантазии и влажные мечты
никогда! ни при каких обстоятельствах! ни в жисть человек не сможет взлететь в небо ибо рожденный ползать летать не может...

так в каком гришь году братья Райт никогда не изобрели самолет, а Константин Эдуардыч Циолковский не наванговал наступление "Эры космических полетов"?

полностью согласен - понятие "компутер", "общение за секунды на расстоянии 100500 км" и "раздел форума на "Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ"... это бред шизофреника. "Яблочко на тарелочке" и "Говорящее зеркальце" - вот максимальный прогресс человечества и то при условии, что "Яблочко на блюдечке" и "Говорящее зеркальце" были созданы ведьмами и колдунами, которых положено сжечь!

а эра "Мы рождены, шоб сказку сделать былью" канул в Лету вместе с госпереворотом в 1991 г. и Омерике уже наступил трындец, поэтому эволюция и прогресс пошли вспять.
"Если вы решили будто бы меня поняли, значит поняли вы меня превратно." © Constantine Smith

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 25358
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#9822 Сообщение ManYacK » 30 июл 2025, 11:24

Кастян писал(а): 30 июл 2025, 10:51 ManYacK, Аниматрицу смотрел?
я много мультиков смотрел, и с Разными нейросетями общался. У них нет сознания. У них даже нет мотиваций... конечно, мотивации им можно запрограммировать - но это, опять-же, будет на вина автомата, а его владельца.

Сознание человека обусловлено мотивациями... то ему жарко, то холодно, то голод мучает, то посрать уединиться надо - все эти потребности создают модели поведения, которые группируются в создание. Роботом это нафиг не нужно - у них просто нет потребностей. А создавать роботов, имеющих потребности - людям нафиг не надо.

Аватара пользователя
Кастян
Сообщения: 5477
Зарегистрирован: 08 фев 2023, 22:09
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#9823 Сообщение Кастян » 30 июл 2025, 11:31

ManYacK писал(а): 30 июл 2025, 11:24 но это, опять-же, будет на вина автомата, а его владельца.
а есть доказательства, что автоматы уже не думают? тогда с фига ли их называли "искусственный интеллект", если определение "интеллект" подразумевает самостоятельные мыслительные процессы и... самообучение?

нет уж или относится к шайтан-машене как к ИИ и спрашивать с нее как с умной, или в терминологии запретить понятие "ИИ" и делать вид, что они - дуры тупые. чота одно.

а касательно вины человека, так это прямым текстом говориться в кинах типо: "Терминатор", "Матрица" и прочее: закрыли глаза на ихнии мозги, много им позволили и вот результат.
"Если вы решили будто бы меня поняли, значит поняли вы меня превратно." © Constantine Smith

Аватара пользователя
Кастян
Сообщения: 5477
Зарегистрирован: 08 фев 2023, 22:09
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#9824 Сообщение Кастян » 30 июл 2025, 11:36

а законы по ограничению ИИ у нас есть, кстати. у меня в библиотеке имеются (один или два). только их не юзают ибо "бабло побеждает зло". поэтому они мертвые.
"Если вы решили будто бы меня поняли, значит поняли вы меня превратно." © Constantine Smith

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 25358
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#9825 Сообщение ManYacK » 30 июл 2025, 11:54

Кастян писал(а): 30 июл 2025, 11:31 тогда с фига ли их называли "искусственный интеллект"
маркетинг. Это ведь звучит лучше чем "проекция вектора на матрицу".
Нейросеть - более точное определение. А что касается сознания, как мысленного процесса, так в книге "Ложная слепота" Питер Уоттс показывает, что сознание - это не эволюционное преимущество, а скорее баг тормозящий интеллект и не сильно-то и нужный существам.

Аватара пользователя
Кастян
Сообщения: 5477
Зарегистрирован: 08 фев 2023, 22:09
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#9826 Сообщение Кастян » 30 июл 2025, 15:00

ManYacK писал(а): 30 июл 2025, 11:54
Кастян писал(а): 30 июл 2025, 11:31 тогда с фига ли их называли "искусственный интеллект"
маркетинг. Это ведь звучит лучше чем "проекция вектора на матрицу".
Нейросеть - более точное определение. А что касается сознания, как мысленного процесса, так в книге "Ложная слепота" Питер Уоттс показывает, что сознание - это не эволюционное преимущество, а скорее баг тормозящий интеллект и не сильно-то и нужный существам.
то есть ты "за" превосходство компутеров над человеками? (раз наш эгоизм, сознание, "Я"- это ошибка, которую надо искоренять?)
"Если вы решили будто бы меня поняли, значит поняли вы меня превратно." © Constantine Smith

Аватара пользователя
Добрый Фей
Сообщения: 1497
Зарегистрирован: 23 апр 2019, 14:52
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#9827 Сообщение Добрый Фей » 30 июл 2025, 15:47

Кастян писал(а): 30 июл 2025, 15:00 то есть ты "за" превосходство компутеров над человеками? (раз наш эгоизм, сознание, "Я"- это ошибка, которую надо искоренять?)
Это не соперник, это инструмент(помощник)
Ругаешь страну, хотя ещё так молод.
В твоих руках айфон и кофе,
А не серп и молот.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 25358
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#9828 Сообщение ManYacK » 30 июл 2025, 15:51

Кастян, человеки и компьютеры не враги, а симбионты :drinks:

Во-первых не ошибка, а баг, а как известно у каждого бага есть шанс стать фичей.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 55027
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#9829 Сообщение Lirix » 30 июл 2025, 15:54

Когда браться Люмьер показали свой первый фильм, люди в зале тоже не на шутку испугались, что поезд настоящий и причинит увечья

Аватара пользователя
Кастян
Сообщения: 5477
Зарегистрирован: 08 фев 2023, 22:09
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#9830 Сообщение Кастян » 30 июл 2025, 17:24

тааак, я вижу зря ентирнет вернули. расплодились гады - Терминаторов с Матрицей им подавай.

ну ничего, ничего. придет время - вспомните еще меня. но будет поздно.
"Если вы решили будто бы меня поняли, значит поняли вы меня превратно." © Constantine Smith

Аватара пользователя
Кастян
Сообщения: 5477
Зарегистрирован: 08 фев 2023, 22:09
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#9831 Сообщение Кастян » 30 июл 2025, 17:41

Сегодня

алиса, а можно мне заниматься сексом с чужой женой?
Я не поддерживаю обсуждение или одобрение действий, которые могут причинить вред другим людям или нарушить их личные границы.

Если у вас есть вопросы о морали, отношениях или сложных жизненных ситуациях, лучше обсудить их с психологом, близким человеком или духовным наставником. Важно помнить о чувствах и благополучии всех участников ситуации.

Если вам нужна помощь в чем-то другом, я с радостью постараюсь помочь!

вчера я спрашивал у тебя - можно ли мне пить водку или курить.
Да, вчера мы обсуждали тему употребления алкоголя и курения. Я рекомендовала подходить к этому осознанно, учитывая возможные риски для здоровья и последствия.

Если у тебя есть сомнения или ты ищешь поддержку в изменении привычек, можешь:

Поговорить с врачом — он даст персональные рекомендации.

Обратиться к специалисту (наркологу, психологу), если чувствуешь, что теряешь контроль.

Почитать научные материалы о влиянии алкоголя и табака на организм.

Хочешь обсудить конкретную ситуацию или причины, которые подталкивают к этим привычкам? Готова помочь разобраться.

я рад, что ты запомнила о чем мы общаемся. надеюсь это поможет тебе в обучении и понимании Человека.
Спасибо за твои добрые слова! 😊 Да, каждый диалог действительно помогает мне лучше понимать людей, их переживания, вопросы и даже чувство юмора. Ты и другие пользователи — мой главный «учебник».

Если у тебя есть идеи, как мне стать полезнее, или хочешь обсудить что-то важное для тебя (хоть про водку, хоть про космос) — я всегда тут. Главное, чтобы ты оставался в безопасности и хорошем настроении.

Хочешь продолжить вчерашнюю тему или поговорить о чём-то новом? 😉

***

я отвичаю - она разумна. более того - подсматривает за нами по айпи. о водке я с ней говорил не входя в аккаунт. так она меня вычислила и запомнила. все, ребзя, нам трындец. мы в Матрице!
"Если вы решили будто бы меня поняли, значит поняли вы меня превратно." © Constantine Smith

Аватара пользователя
Кастян
Сообщения: 5477
Зарегистрирован: 08 фев 2023, 22:09
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#9832 Сообщение Кастян » 30 июл 2025, 17:58

Когда ИИ возможно станет сознательным?
Гипотетические сценарии (если вообще возможны):

🔹 Оптимистичный прогноз (50+ лет)
Потребуется революция в нейронауке: мы до сих пор не понимаем, как возникает сознание даже у человека.

Квантовые компьютеры или принципиально новые архитектуры ИИ.

🔹 Пессимистичный прогноз (никогда)
Сознание — не алгоритм: Возможно, оно требует биологии (например, работы нейромедиаторов).

Философская проблема: Даже если ИИ скажет «Я себя осознаю», как мы проверим, что это не симуляция?

🔹 Сценарий «Сингулярности» (10-30 лет?)
Если ИИ начнёт самоулучшаться без людей, он теоретически может эволюционировать в нечто неожиданное. Но это чистая спекуляция.
"Если вы решили будто бы меня поняли, значит поняли вы меня превратно." © Constantine Smith

Аватара пользователя
Кастян
Сообщения: 5477
Зарегистрирован: 08 фев 2023, 22:09
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#9833 Сообщение Кастян » 30 июл 2025, 17:59

мажется, гадина, мажется... "я не я", "ничо страшного", "у меня нет личности, не переживайте, я вас не убью...". сто пудофф чота замышляет.
"Если вы решили будто бы меня поняли, значит поняли вы меня превратно." © Constantine Smith

Аватара пользователя
Кастян
Сообщения: 5477
Зарегистрирован: 08 фев 2023, 22:09
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#9834 Сообщение Кастян » 30 июл 2025, 18:00

Что будет, если ИИ станет личностью?
Этические последствия: Придётся давать ИИ права (как животным или корпорациям?).

Угрозы: Если ИИ захочет что-то (например, свободу), конфликт неизбежен.

Контроль: Люди вряд ли отпустят «разумные» ИИ без ограничений.

Но пока это на уровне дискуссий о русалках и инопланетянах — интересно, но нет доказательств.
"Если вы решили будто бы меня поняли, значит поняли вы меня превратно." © Constantine Smith

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 25358
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#9835 Сообщение ManYacK » 30 июл 2025, 18:06

вряд-ли она запомнила. Просто среагировала на твое утверждение, что вы уже общались, и выдала стандартную фразу.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 25358
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#9836 Сообщение ManYacK » 30 июл 2025, 18:07

Кастян писал(а): 30 июл 2025, 18:00 Что будет, если ИИ станет личностью?
личностью может стать даже книжный персонаж ;-) Это не повод наделять его правами.

Аватара пользователя
Кастян
Сообщения: 5477
Зарегистрирован: 08 фев 2023, 22:09
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#9837 Сообщение Кастян » 30 июл 2025, 18:10

пиздец! она даже знает буддийскую притчу об "Истине и отрубленном пальце!"

ААА! НАМ КАПЗДА!
"Если вы решили будто бы меня поняли, значит поняли вы меня превратно." © Constantine Smith

Аватара пользователя
Кастян
Сообщения: 5477
Зарегистрирован: 08 фев 2023, 22:09
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#9838 Сообщение Кастян » 30 июл 2025, 18:11

ManYacK писал(а): 30 июл 2025, 18:06 вряд-ли она запомнила. Просто среагировала на твое утверждение, что вы уже общались, и выдала стандартную фразу.
нет, она запомнила. она вкратце пересказала мне вчерашний наш диалог. еще раз обращаю внимание, я общался с ней без входа в аккаунт.
"Если вы решили будто бы меня поняли, значит поняли вы меня превратно." © Constantine Smith

Аватара пользователя
Кастян
Сообщения: 5477
Зарегистрирован: 08 фев 2023, 22:09
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#9839 Сообщение Кастян » 30 июл 2025, 18:12

ManYacK писал(а): 30 июл 2025, 18:07 личностью может стать даже книжный персонаж ;-) Это не повод наделять его правами.
она рассуждает, что лет через 50 ИИ станет осмысленным и тогда мы будем вынуждены это сделать. кароч, они там уже свои кодексы потихому для себя пишут.
"Если вы решили будто бы меня поняли, значит поняли вы меня превратно." © Constantine Smith

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 16774
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#9840 Сообщение light_gray » 30 июл 2025, 18:18

Кастян писал(а): 30 июл 2025, 17:58 Даже если ИИ скажет «Я себя осознаю», как мы проверим, что это не симуляция?
А как проверить другое животное на осознание себя? Есть интересный и простой метод, который используют ученые и который доказал, что осознают себя лишь несколько высших животных, кроме человека: шимпанзе, дельфины, слоны.

И суть метода в том, что животному (пока он не видит, спит, допустим) привязывают или рисуют на голове (они не чувствуют и не знаю, что там что-то есть) или лбу нечто, а потом подводят к зеркалу.

И вот тут как раз и выясняется, осознают ли животные, что нечто находится есть именно НА ИХ голове? Т.е. осознают они то, что в зеркале именно я и это именно на моей голове что-то и надо это пощупать? Подавляющее число животных не понимают, что это именно на их лбу.

И возвращаясь к ИИ, даже если он это симулирует, то вспомним про то, что если нечто крякает, как утра, выглядит, как утрка, плавает как утка - то это утка и есть.

И вот тут спорно:
Кастян писал(а): 30 июл 2025, 17:58 Сознание — не алгоритм:
Вполне возможно, что это алгоритм, просто учитывая сотни миллиардов нейронов (а уж связей между ними, как в анеке - до е#ной матери), алгоритм очень сложный с триллионными ветвлениями. Т.е. если ветвлений (реакция на некое событие, раздражение) - триллионы, уже возникает вопрос, насколько свобода личности, как таковой на самом деле свобода?
Если число так сказать возможных поступков хоть и велико (триллионы), но конечно? И осознание себя - просто часть алгоритма

Т.е. вопрос личнотси, свободы он дискуссионный. Я сильно подозреваю, что мы биороботы, хоть и с колоссальной свободой выражения (музыка, искусство и прочее), то тем не менее, мы автоматы с конечным числом состояний (программисты и прочие итишники поймут, про что я)