Как хорошего человека хотели кинуть Прежде чем отписаться внимательно читаем первый пост(админ)

[krd4]

Все друг друга давно знают и у всех уже есть определённое мнение, которое не исправить этими дрязгами.

вот именно, к Ивану по потолкам как обращались так и будут.

[krd4]

Ну Дима уже пообещал выложить тлф разговоры,послушаем)

какие разговоры в распечатках звонков

[PoisonedAngel]

какие разговоры в распечатках звонков

ща погоди, до завтра сам напечатает и выложит))

[Гагрый]

Ну Дима уже пообещал выложить тлф разговоры,послушаем)

какие разговоры в распечатках звонков

шрифтом Брайля

[Кхалиси]

Dunhill_24, можно было оставить ключ соседу и кому из знакомых,че истерить то сразу,это не такая уж и проблема Я считаю...Косяки исправили,про сроки Я думаю при возможности делали лучше другие объекты чем к тебе такому ехать,просто по сообщениям как ты описал диалог,уже бы не хотел иметь с тобой дело,а в реале уверен еще хуже все происходило!Пойми ,там работяги может вообще ни причем...

а можно мастерам жопу оторвать от кровати на 45 минут раньше? Им работа не нужна? Знаешь как это называется? Раз3.14здяйство обыкновенное. И не надо это оправдывать.

[Хэтфилд]

приятно видеть,что к закату темы,когда многие поняли как персонаж в очередной раз попытался эффектно натянуть сову на глобус первоначальная отрицательная эйфория начинает проходить мою роль в истории Иван объяснил

Мишка,насчёт клонов попробуй сначала сам разобраться надолго он не пропадал хотя мне кажется,что тебе по этому поводу он тебе уже тоже какую нибудь истории придумал и рассказал я часов в 10 буду на Взлётке звони ,встретимся потреплемся

про казаха и паспортные данные в договоре стёб про казаха ещё с заката авты идёт


про сантехника 930 тоже лукавит была история пару лет назад обратился ко мне человек с просьбой очень срочно помочь не отказал ,помог ,быстро и недорого а когда 930 стала тонуть в дерьме и он ей меня порекомендовал ей отказал а в головёнке то закрепилось только "сантехник"

[Кхалиси]

Хэтфилд, ты с бодуна? У меня капала труба на стиральной машинке дерьмо - это мастер, обсуждающий своих клиентов.
Спасибо, что отказал. А то по форуму потом бы понеслось обсуждение цвета кафеля, внешности и тд. Бог отвёл меня от ещё одного «хорошего» человека
Ты оскорбился за Сантехника? Очень зря. Данхилл за казаха тоже должен оскорбиться?
Ты вот льёшь и льёшь воду. А по существу так и не ответил: зачем ты вывалил грязное белье двух людей на форум? Иван тебя попросил? Или эта гениальная идея сама родилась в твоей головенке под парами этилового спирта?

[Хэтфилд]

[admin]

Все? Все стороны высказались? Компромисса как я понимаю не будет? В целях недопущения дальнейшего срача тема закрыта. Если у действующих сторон будут какие аргументы по конфликту - отправляйте в личку, я выложу в теме. На этом все.

[Dunhill_24]

Написав какой заказчик плохой, потолочник не опроверг не один указанный в шапке темы факт.

он хвастун, излишне самоуверен и нериально деловой! Я так понимаю его здесь таким многие и знают! В этом то и есть все проблемы работы с ним! Его поведение: Я прав-Вы нет, вы все мне должны, мне приходится тратить на вас своё время!
Очень высокомерен и хитер!

viewtopic.php?f=8&t=1339&start=440

Потому что крыть нечем. И он продолжил врать, как врал до этого, нагло и безапелляционно.

Потолочник заявил, что заказчик человек конченный, и уклонялся от общения с ним всячески.

Теперь о заказчике:
Не думаю что он меня хотел именно кинуть! На связь выходил, но делал это ...... вообщем оттягивал как мог! Диалог вёл только по эл. Почте!

https://krskforum.com/viewtopic.php?f= ... start=420

Дьявол же, как обычно, кроется в деталях детализации разговоров. Человек врет везде и во всем. Перевирая и подтасовывая факты. Пример вранья ниже. Номер не затираю, он опубликован в соответствующей теме в форуме. (Оригинал распечатки могу отправить админу сайта под честное слово не опубликовывать)

[iaminfiniti]

Всем добрый день. Хотелось бы высказаться по данной ситуации.
Полгода не заходил сюда – летом получил перманентный бан за критику глюкавой работы форума
Постараюсь не графоманствовать, хотя умею и люблю.
Вводные: квартира Данхила, нужно установить натяжные потолки, был вызван Иван, причины выбора я хз, выбор сделан самим заказчиком, т.е. Данхилом
Я – это я. На всех ключевых моментах я присутствовал, поэтому выступаю не в роли передаста, а, в некотором смысле, в роли участника событий.
Принципиально не вмешивался в отношения заказчика и подрядчика, То есть, не давал советов Данхилу и не тыкал носом в косяки Ивана.

Ценник на работу – выше рынка. По идее, должен компенсироваться либо качеством работы, либо сервисом.
Никаких сверхтребований к работе нет. Есть требования к срокам: нужно сделать, условно, за 5 дней, но делать за 6 дней нельзя. После потолков запланированы другие работы, согласованы сроки работ других подрядчиков, то есть, довольно много народу задействовано.
Иваном озвучиваются сроки, условно, 3 дня. То есть, успеем намного быстрее, да еще и время останется.
Назначена точная дата и время начала работ. Ключи от обьекта не передаются, есть свои нюансы.

Делаются замеры, заказчик покупает светильники, получает подтверждение от исполнителя, что светильники агонь, поставим на ура.

Факт того, что стоимость вдруг прыгнула с 52 до 65 подтверждаю. Согласился – его дело. Я бы нафиг послал.

Начало работ. Факт того, что заказчик приехал за 10 минут до начала, а потом тупо куковал час в пустой квартире подтверждаю.
То, что Ивана это как-то не особо напрягло, вызывает определенные вопросы.
Еще раз – заказчик в рабочее время едет с работы, чтобы пустить бригаду для начала работ, и просто тупо ждет сидит.

Феерический про*б по размерам светильников подтверждаю. Вместо того, чтобы дернуть из интернета даташит на светильник и взять крепеж под нужный диаметр, взяли диаметр меньше.
Просить за это и за ниши, которые они не так посчитали еще 5К – ну хз, я ы послал.

Ниши разной глубины – считаю еще одним факапом. Мотивация Ивана – типа мы отодвигаем ниши чтобы шторы не касались батарей. При этом никаких согласований с заказчиком не было. Почему не сделали везде, например, 230, я не понимаю.

Обустройство ниш в зале (которые за дополнительные деньги) – прям агонь. Как закрыть дырку в нише между плитой перекрытия и натяжным потолком? Очень просто – взять полоску вспененного ПВХ, прилепить ее на суперклей, взять с заказчика пятерку. Издалека же не видно, что это полная шляпа. Если заказчик решит вдруг протереть это все от пыли тряпочкой, его ждет суприз

Еще один вопрос по нишам в зале. Они тупо кривые. Вернее, гнутые. То есть, ребята тупо на глазок прикрутили брус, а к нему потолок прикрутили. То, что брус оказался кривой, и криво смонтированный – да пофиг. И это прям видно визуально. И, что самое печальное – это все проходит приемку Ивана. То есть он приехал ,его ничто не смутило, он посчитал, что все ок и можно сдавать работы.
Насколько кривые? Прогиб около 2,5см на длине ниши около 2м.

По претензиям с плиткой. Скажем мягко – Иван слегка преувеличил. И этому есть доказательства.
В дальнейшем в душевой пришлось переклеить две плитки, поскольку демонтировался поддон, и при демонтаже перфоратором поцарапали их. Так вот, когда сбили две плитки, посчитали % перекрытия поверхностей клеем. На одной 85%, на другой около 90%
Почитайте нормативы по перекрытию клеем настенной плитки, если кому интересно.
Появление там ляпок – это отдельная увлекательная история, которую я могу как-нибудь рассказать Но никаких нарушений стандартов там не было даже близко.

Срыв сроков – да, и это обьяснить я тоже не могу.
Воскресенье – последний день, а вы берете выходные и вообще «мужчина вы что не видите, у нас обед».
Понедельник, сроки уже сорваны – а вы говорите заказчику, что у вас есть важный обьект, поэтому вы вот щас его закончите и поедете доделывать. Это агонь.
А дальше начинают вылезать косяки, которые вы не спеша доделываете, при этом не считая, что продолжаете срывать сроки. А че, потолки же висят, а то что мы тут у вас пару дней еще потусуемся – ну извините.

Два момента осталось: сдача работ и этичность поведения.

При сдаче работ Данхилом были озвучены все претензии непосредственно к работам: кривые ниши, факап со светильниками, факап с глубиной, факап со сроками. В связи с чем предложено исполнителю компенсировать все это путем снижения общей стоимости по работам.

при сдаче работ Иван не считал все озвученные косяки проблемой и не видел оснований для уменьшения стоимости.

Мое мнение – накосячили примерно на десятку, которую Иван должен был вернуть с радостью, что так легко отделался. почему они сошлись на 5К – я фиг знает.

По этичности.
Иван сам просил не выносить ситуацию наружу. Сам же, пусть чужими руками, и вынес.
Врал, что не мог выйти на контакт с заказчиком и вообще все общение чуть ли не через голубиную почту. Что я могу подтвердить на 100%
Накосячить, и после упираться-торговаться-обвинять в том, что вымогали денег – это вообще не по мужски.
Задавать мне вопросы за спиной заказчика «евгений, как вы вообще работает с таким человеком, он такой трудный» - это ПЗДЦ. Обсуждать заказчика, который платит тебе деньги, с другими левыми людьми – ну блин, ну как так то.

[admin]

Так как вы все равно продолжаете это все обсуждать по всем темам подряд, включая там где не нужно, тема снова открыта, но
ЕСЛИ БУДЕТ ХОТЬ ОДИН НАМЕК НА ОСКОРБЛЕНИЯ СО СТОРОНЫ ЛИЦ НЕ УЧАСТВУЮЩИХ В КОНФЛИКТЕ ПО ОТНОШЕНИЮ К КОМУ ЛИБО,
то не обижайтесь на бан. Срач не нужен.

[Виле]

Ну, Ивана надоть известить. Пусть крушит и громит облыжные обвинения.

ЧРЕЗВЫЧАЙНО интересно.

[admin]

Ну, Ивана надоть известить.

Иван мог и до открытия темы выложить свои аргументы написав мне, так же как это сделали Данхилл и Инфинити

[Sergey75]

Ну, Ивана надоть известить. Пусть крушит и громит облыжные обвинения.

ЧРЕЗВЫЧАЙНО интересно.

тем более данхил устранился, теперь можно развернуть вектор общественного сочувствия в свою сторону

[Виле]

Иван мог и до открытия темы выложить свои аргументы написав мне, так же как это сделали Данхилл и Инфинити

Видать, не мог, по какой-то причине.
Догадываюсь, по какой.

[Lirix]

Видимо Ивану нечем крыть. все предъявы по существу, вот он с оскорблений и зашел

[Den646]

Предлагаю внимательно перечитать части марлезонского балета с количиством и временем созвонов,потом сравнить с распечаткой...все сразу на свои места встанет. Например время первого созвона 9.10 а в распечатке 9.40, количество созвонов по распечатке всего 6 на момент проведения работ(из них 4 в первый час когда бригада опаздывала). А на первой странице их гораздо больше в описании... и далее про то что потолочник написал что заказчик с ним не охотно общался по отдаче денег. Работа сделана 1 октября а с 29 по 8 ни одного созвона. В смысле подрядчик мог звонить но клиент трубу не брал,поэтому в распечатке ничего нет... короче клиент или не совсем правду говорит или чего то напутал...

[iaminfiniti]

кагбэ тут все дали возможность высказаться вроде. Но все по разному воспользовались этой возможностью.

Зы не удивлюсь, если у данхила все звонки пишутся, и, когда Иван выложит очередное "такого не было" в ответ прилетит ссылочка на ютуб с записью

[iaminfiniti]

Den646, я правильно понимаю, что ты поддерживаешь идею что сначала заказчик гасился и не пускал бригаду на обьект чтобы они не успели, а после работы гасился и не брал трубки чтобы не платить. Таким образом, растягивая сроки ремонта и назло бабушке отмораживая уши?

Список звонков был дан с целью показать, что общались они не только гонцами с донесениями, но и по телефону. Если тебе необходимо пояснить за каждый звонок, зачем и почему, что-то мне подсказывает, что это вполне реально сделать

Например, когда сроки срываются, и заказчик уезжает в тьму-таракань, где не то что связь - волки срать боятся. Как тебе теория?