Черное небо над Красноярском

Сообщение

EVZ · #4601 Сообщение **EVZ** » 01 мар 2020, 10:01

На сколько я помню, по тем расчетам, мой дым с моей 7 метровой трубы должен был оседать где-то под Новосибирском

так что я тоже не гажу здесь

Commercial

zay · #4602 Сообщение **zay** » 01 мар 2020, 10:02

Про состав дыма тоже расскажи нам по арифметике. При каком способе сжигания угля частиц 2.5 больше образовывается и при какой температуре сжигания угля оксидов азота больше получается.

Betelgeuse

zay писал(а): ↑01 мар 2020, 09:56 Betelgeuse, ну покажи расчет по арифметике 1 класса за какое время дым из трубы остынет до такой температуры, что его плотность станет выше плотности воздуха, с учетом подмешивания в струю дыма из трубы окружающего воздуха. На какую высоту от трубы поднимется за это время, с учетом того, что скорость его всё время падает. Ну и через какое время достигнет земли, остыв, эта смесь дыма и воздуха.

Только про скорость частиц 2.5 в неподвижном воздухе не надо опять. Не позорься и не смешно давно уже раз за разом эту ерунду читать.

такой расчёт я тебя просил сделать, когда ты утверждал про неправильность подсчёта скорости падения частиц 2.5.

Betelgeuse

zay писал(а): ↑01 мар 2020, 10:02 Про состав дыма тоже расскажи нам по арифметике. При каком способе сжигания угля частиц 2.5 больше образовывается и при какой температуре сжигания угля оксидов азота больше получается.

я речь вёл про мелкодисперсную пыль, как основной слогообразующий фактор. Теории про газы и огромное количество серной кислоты это опять твои домыслы. Можешь про утилизацию золы ЧС заодно написать.

zay · #4605 Сообщение **zay** » 01 мар 2020, 10:09

Betelgeuse писал(а): ↑01 мар 2020, 10:03 когда ты утверждал про неправильность подсчёта скорости падения частиц 2.5.

то есть ты продолжаешь настаивать на том, что частицы эти движутся из трубы вне зависимости от движения потоков газов вокруг них. Так? Просто ответ да или нет.

zay · #4606 Сообщение **zay** » 01 мар 2020, 10:11

Betelgeuse писал(а): ↑01 мар 2020, 10:05 мелкодисперсную пыль, как основной слогообразующий фактор

ты это установил сам или есть научные материалы, что именно пыль - основной фактор смога?

zay · #4607 Сообщение **zay** » 01 мар 2020, 10:15

Betelgeuse писал(а): ↑01 мар 2020, 10:05 Теории про газы и огромное количество серной кислоты это опять твои домыслы

какие в пень теории? Плотность, конвекция - школьная физика. Давно доказанные законы. Еще, бл, Архимедом. До нашей эры. А ты весь опыт цивилизации многотысячелетний в унитаз... Твои школьные учителя бы тебя почитали в этой теме...

А объём и масса оксида серы - паспорт бородинского угля, данные по потреблению угля тэц и простейшая школьная химия.

Ты фееричен, как всегда

zay · #4608 Сообщение **zay** » 01 мар 2020, 10:48

Освоение точных наук - Физики и Химии, невозможно без наличия у человека логики и её развития. Физику и Химию мы уже много раз видели. Давайте посмотрим логику.

Итак. Гражданин утверждает, что частицы 2.5 в небе Красноярска падают со скоростью такой, как в неподвижном воздухе. То есть движение газов никак не влияет на этот процесс. Газы в нашем случае это оксид углерода, азот, кислород, оксид серы, оксиды азота, вода в газообразном состоянии. Как в составе дыма из трубы, так и в составе атмосферы, воздуха.

Что из этого постулата логически следует? А очень много любопытного, а самое главное, веселого.

1. Частицы 2.5 не могут вылетать из печи, котла, увлекаемые что естественной конвекцией горячих газов, что принудительным дутьем в промышленных установках. Должны оставаться на дне топки.
2. Если частицы всё же каким-то чудесным образом вылетели из трубы с какой-то скоростью, то лететь они должны исключительно по законам механики. Ведь газы на них влияния не оказывают. Значит как пуля из вертикального ствола. Взлетела и упала под действием силы тяжести. Туда же, на трубу.
3. Частицы углежогов Покровки не могут попасть в центр города. Нет сил, способных их туда притащить, ведь движение газов не влияет на них. Всё упадет на крыши тех самых углежогов.
4. "Подует ветер и всё будет хорошо" не будет работать. Ветер будет уносить дымовые газы, а вот частицы должны оставаться над трубами. На них ведь потоки не влияют. А поскольку у гражданина имеется постулат, что частицы 2.5 это основной смогообразующий фактор, ветер смог разгонять не способен.
5. Скорость падения частиц 2.5, каким-то образом вылетевших из труб должна быть гораздо быстрее, чем нам приводил наш собеседник. В полном согласии с законами механики для падения тел на планету без учёта сопротивления воздуха.

Как-то оно вот так всё выглядит. Занимательная картина мира, правда же?

J0kER · #4609 Сообщение **J0kER** » 01 мар 2020, 13:58

Betelgeuse писал(а): ↑01 мар 2020, 10:03 такой расчёт я тебя просил сделать, когда ты утверждал про неправильность подсчёта скорости падения частиц 2.5.

Есть такие особенные люди, которым все должны, а они никому..

zay писал(а): ↑01 мар 2020, 08:29 ишь оно как получается, с горы с покровки оно падать на центр умеет по законам физики, а с высокой трубы олигарха - не умеет,

Поищи про градиент скорости ветра от высоты, может, чтонить зашевелится в голове.

Старый

Про улетающий дым в космос, вчера после обеда съездил за углем на березовские теплицы, дым от тэц был в аккурат туда, пока накидали лопатами пикап, думал сдохну от кашля, местные сказали так всегда, когда ветер в их сторону, расстояние до ТЭЦ, 2-3 километра.

Почувствуйте разницу(с)

zay · #4611 Сообщение **zay** » 01 мар 2020, 14:32

J0kER писал(а): ↑01 мар 2020, 13:58 Поищи про градиент скорости ветра от высоты, может, чтонить зашевелится в голове

когда над городом штиль и все глазами видят прямые столбы дыма от труб, тогда этот градиент можешь употребить куда-нибудь себе.

zay · #4612 Сообщение **zay** » 01 мар 2020, 14:34

Старый писал(а): ↑01 мар 2020, 14:06 дым от тэц был в аккурат туда, пока накидали лопатами пикап, думал сдохну от кашля, местные сказали так всегда, когда ветер в их сторону, расстояние до ТЭЦ, 2-3 километра

привязать там защитников тэц на пару дней, пусть подышать, может че зашевелится в головах, ага

#4613 Сообщение **Lirix** » 01 мар 2020, 14:43

zay писал(а): ↑01 мар 2020, 14:34 привязать там защитников тэц на пару дней, пусть подышать, может че зашевелится в головах, ага

да что то мне кажется на экскурсиях что то с ними делали необратимое

zay · #4614 Сообщение **zay** » 01 мар 2020, 14:46

Lirix, да был я на нескольких тэц и грэс. И не на экскурсиях. И не в тех чистых красивых местах, где зомби делают. А где говно бежит под ноги, шум, что себя не слышишь, вонь и прочие радости.

J0kER · #4615 Сообщение **J0kER** » 01 мар 2020, 14:59

zay писал(а): ↑01 мар 2020, 14:32 когда над городом штиль и все глазами видят прямые столбы дыма от труб, тогда этот градиент можешь употребить куда-нибудь себе.

на высоте 200+ штиль бывает редко.
От печных труб - да...
А ты про термики - восходящие потоки воздуха, наретого поверностью труб слышал чтонить? да, на хорошей трубе получается такой канал наверх..

J0kER · #4616 Сообщение **J0kER** » 01 мар 2020, 15:01

alex_doctor писал(а): ↑01 мар 2020, 14:10

гоу дышать!

900+ в пике? ничо так частнички дунули, у меня попроще было... но тоже в 9-12..

А чо ты свой датчик не делаешь публичным?
в народ выставляешь, но только для себя..
Есть что скрывать?

Sergey75

zay писал(а): ↑01 мар 2020, 14:46 И не в тех чистых красивых местах, где зомби делают

Кстати да, на тэц-2 в котельное отделение нас не заводили, только турбинное показали и химподготовку воды.

zay · #4618 Сообщение **zay** » 01 мар 2020, 15:05

J0kER, ты на город-то хоть раз смотрел с высот окрестных? Хотя... о чём я... годами куча фоток в теме, как оно всё "улетает", но вам двоим всё божья роса.

zay · #4619 Сообщение **zay** » 01 мар 2020, 15:29

J0kER писал(а): ↑01 мар 2020, 13:58 Поищи про градиент скорости ветра от высоты, может, чтонить зашевелится в голове

твоя улица в районе 130 м нум, тэц-1 около 150 м нум. Гора Сопка, откуда не раз снимали черное небо - 505 м нум. Академ нижний 250, верхний 290. Госунивер 320. Расскажи нам всем, кто не раз был на высотах над городом, как в штиль на этих высотах ветер херачит, ага.

zay · #4620 Сообщение **zay** » 01 мар 2020, 17:14

Какие негодяи, частный сектор, весь свой дым на другой край города отправили

Красноярский форум