Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
-
- Сообщения: 5873
- Зарегистрирован: 02 апр 2019, 13:41
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
Повернуть в крайний правый возможности нет - там стоит поломашка. Оба имеют право направо, но из траектории пересекаются. Следовательно, первым поедет тот, у кого нет помехи справа. Т.е. синий.
-
- Сообщения: 21003
- Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
J0kER, даже если стоит поломашка ,все равно это перестроение. Поломашка-то стоит не на перекрестке, а просто в правой полосе.
Обозначение "перекресток" дано в ПДД. если помеха сломалась в пределах этого описания - то у синего преимущество. Но по схеме синий выезжая с перекрестка занимает крайнюю правую полосу, потом перестраивается в левую полосу... даже если между перекрестком и помехой всего 1 метр - ПДД это не оговаривают... с таким-же успехом там может быть и 100 метров.
Обозначение "перекресток" дано в ПДД. если помеха сломалась в пределах этого описания - то у синего преимущество. Но по схеме синий выезжая с перекрестка занимает крайнюю правую полосу, потом перестраивается в левую полосу... даже если между перекрестком и помехой всего 1 метр - ПДД это не оговаривают... с таким-же успехом там может быть и 100 метров.
-
- Сообщения: 5873
- Зарегистрирован: 02 апр 2019, 13:41
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
Во первых, зависит от того, как далеко от перекрестка стоит поломашка. Если было достаточно далеко, что бы правый мог повернуть в правую, то тогда и вопроса-бы не было. Но это не наш случай, правой полосы нет - знак аварийной остановки стоит сразу за перекрестком.
-
- Сообщения: 5873
- Зарегистрирован: 02 апр 2019, 13:41
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
Точна? Синяя стрелка идет прямо и потом сразу направо во второй справа ряд. И это правильно, он поворачивает направо, согласно пдд, держась по возможности правее. Еще правее взять возможности нет - треугольник и поломашка.
-
- Сообщения: 21003
- Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
не вижу треугольника на схеме в пределах перекрестка, а правила никак не регламинтируют понятие "достаточно далеко"... для кого-то и километр - не достаточно далеко, чтобы перестроится в левый ряд перед помехой никого не пропуская :-)
-
- Сообщения: 5873
- Зарегистрирован: 02 апр 2019, 13:41
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
-
- Сообщения: 21003
- Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
тут границы перекрестка совпадают с пересечением проезжей части.
Я согласен, что схема корявая и слишком схематичная, не отражающая реальной ситуации... потому и говорю, что в реальности: 1) если треугольник стоит в пределах перекрестка - желтый пропускает синего. 2) если помеха расположена вне пределов перекрестка - то у синего банальное перестроение.
-
- Сообщения: 17763
- Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:03
- Пол: Женский
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
Короче - что пнем об сову, что совой об пень- все равно ДТП
Лучше сделать и пожалеть,чем НЕ сделать и пожалеть.
-
- Сообщения: 6338
- Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:19
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
Ну что ж, подведем итог:
J0kER, - прав.
ManYacK, - неправ.
Расходимся.
J0kER, - прав.
ManYacK, - неправ.
Расходимся.
-
- Сообщения: 8752
- Зарегистрирован: 15 янв 2019, 21:51
- Пол: Не выбран
-
- Сообщения: 3905
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
ТолянычЪ, сам же и дал правильный ответ - "помеха справа".
Можно ещё и 8.7 добавить желтому.
Можно ещё и 8.7 добавить желтому.
-
- Сообщения: 21003
- Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
- Пол: Мужской
-
- Сообщения: 3905
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
- Пол: Мужской
-
- Сообщения: 21003
- Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
Doкtor, 8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам...
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении...
отсель
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении...
отсель
-
- Сообщения: 3905
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
Даже после твоего цитирования ничего про полосы не появилось.
8.7 говорит для данной ситуации, что раз желтый не занял перед поворотом крайнего положения на проезжей части по какой-то причине (причина эта - наличие знаков 5.15.2), то он должен не создавать помех другому, т.е . - синему.
8.7 говорит для данной ситуации, что раз желтый не занял перед поворотом крайнего положения на проезжей части по какой-то причине (причина эта - наличие знаков 5.15.2), то он должен не создавать помех другому, т.е . - синему.
-
- Сообщения: 21003
- Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
Doкtor, ты уже не в ту степь полез. Знак 5.15.2 имеется, значит эта полоса является разрешенным соответсвующим крайним положением. И 8.7 не применим и 8.5 не нарушен.
-
- Сообщения: 3905
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
ManYacK, жолтый занял крайнее правое положеие на проезжей части и правее него никого уже быть не может (пока знак ветром не сорвет)? Соответствующее крайнее положение - это положение с края проезжей части в соответствии со стороной - куда намеревается выполнять поворот. Соответствующее правому повороту - это крайнее правое положение, соответствующее левому повороту - крайнее левое положение. Я знаю, что у тебя нестандартное мЫшление и пока мне продолжать не хочется. Пусть для тебя будет 8.9.
-
- Сообщения: 21003
- Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
Doкtor, так это у тебя оно какое-то нестандартное... по твоему желтый должен был встать за синим, чтобы занять крайнее правое положение, хотя и из левого ряда ему не запрещено поворачивать? Ок. Третий автомобиль встает за Желтым? четвертый - за третьим и так далее... вот и будет 10...100... автомобилей стоять правом ряду в соответствии с правилами, ждать своей очереди?
Ок. Ты скажешь: "поворачивать из левого ряда не запрещено - надо только пропустить все автомобили в правом"... выходит, в левом ряду будет стоять автомобиль и пропускать всю эту скопившуюся сотню, чтобы проехать последним. Он ведь обязан их пропустить, а то вдруг, какой-то автомобиль решит поворачивая из правого ряда направо занять крайнюю левую полосу сразу после перекрестка? Ему ведь это не запрещено по твоим выводам - значит его надо пропускать. Опять-же: Пусть для тебя будет 8.9.
Тогда какой смысл вообще делать рядом две полосы позволяющие поворачивать в одну строну?
При плотном трафике с левой полосы повернуть не получится, на пустой дороге - не понадобится.
Ок. Ты скажешь: "поворачивать из левого ряда не запрещено - надо только пропустить все автомобили в правом"... выходит, в левом ряду будет стоять автомобиль и пропускать всю эту скопившуюся сотню, чтобы проехать последним. Он ведь обязан их пропустить, а то вдруг, какой-то автомобиль решит поворачивая из правого ряда направо занять крайнюю левую полосу сразу после перекрестка? Ему ведь это не запрещено по твоим выводам - значит его надо пропускать. Опять-же: Пусть для тебя будет 8.9.
Тогда какой смысл вообще делать рядом две полосы позволяющие поворачивать в одну строну?
При плотном трафике с левой полосы повернуть не получится, на пустой дороге - не понадобится.
-
- Сообщения: 3905
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
Верно крайнее правое только одно положение. Двоим одновременно не занять.
Вот именно на то и есть 8.7, чтобы "отменить" требование 8.5 занимать крайнее положение на ПЧ.
Эт не я скажу - так в ПДД прописано.
И опять уточню - не по моим выводам а по трактовке ПДД. Да, не запрещено. Но РЕКОМЕНДОВАНО оставить место для других поворачивающих.
Для увеличения пропускной способности.
-
- Сообщения: 8752
- Зарегистрирован: 15 янв 2019, 21:51
- Пол: Не выбран
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
и ничего при этом не нарушит. так же как при повороте налево с трёх рядов, знаки есть, крайний левый может на перекрёстке доехать до самого крайнего правого ряда дороги на которую поворачивают и остальные ему уступят, если нет разметки на перекрёстке.