Разнорабочий в мастерскую. Зарплата 25000 руб.

Сообщение

ostorg · #321 Сообщение **ostorg** » 23 мар 2021, 09:15

Prot, думаю ещё, в среде автомастерских есть такая проблема - тот же спец, поработав некоторое время на Джогана, понимает, что может не 500 а 1.000р срубить работая сам на себя. И уходит. Предполагаю, что это проблема многих сервисменов, не только в автосфере. Тот же ремонт быттехники например.

Commercial

A_N_D_R_E_I

Jogan писал(а): ↑23 мар 2021, 09:02 А условия у нас как у всех

у всех условия разные, так-то...

А17 · #323 Сообщение **А17** » 23 мар 2021, 09:18

ostorg писал(а): ↑23 мар 2021, 09:15 Prot, думаю ещё, в среде автомастерских есть такая проблема - тот же спец, поработав некоторое время на Джогана, понимает, что может не 500 а 1.000р срубить работая сам на себя. И уходит. Предполагаю, что это проблема многих сервисменов, не только в автосфере. Тот же ремонт быттехники например.

вряд ли, человек всю жизнь проработавший на барина, в редких случаях, пойдет на вольные хлеба и наоборот.

Prot · #324 Сообщение **Prot** » 23 мар 2021, 09:32

А17 писал(а): ↑23 мар 2021, 09:18 вряд ли, человек всю жизнь проработавший на барина, в редких случаях, пойдет на вольные хлеба и наоборот.

А ученик как раз может пойти.

А17 · #325 Сообщение **А17** » 23 мар 2021, 09:50

Prot писал(а): ↑23 мар 2021, 09:32
А17 писал(а): ↑23 мар 2021, 09:18 вряд ли, человек всю жизнь проработавший на барина, в редких случаях, пойдет на вольные хлеба и наоборот.
А ученик как раз может пойти.

может и правильно сделает! Только рабовладельцу зачем такой ученик? Людей которые хотят работать и имеющих цель в жизни, видно издалека, даже если он пока еще ничего руками делать не может, такие мало востребованы.

А вот мамы.юлины бичи наоборот, правда смысл этого мазохизма мне не ведом.

zaratustra

Старый писал(а): ↑23 мар 2021, 08:53 сейчас в стране кадровый голод, старые работяги уходят, молодых нет

А другие говорят наоборот, в стране безработица, нормальной оплачиваемой работы нет вообще.

Где правда?

Jogan · #327 Сообщение **Jogan** » 23 мар 2021, 10:29

Prot, заманить только можно зарплатой. А зарплата в нашей среде сдельная, как потопаешь, так и полопаешь. Моя главная задача, как работодателя, загрузить работника объемом работ и дать ему инструмент, чтобы он смог работать и зарабатывать. Остальное обсуждается. Я не могу, да и не хочу обеспечивать человека всеми плюшками, пока не узнаю, что он за работник. Социальные плюшки из чего берутся, из прибыли. Если работник не работает, нет прибыли, нет прибыли нет плюшек. Или я должен сам поработать и обеспечить ему соцпакет?

Prot · #328 Сообщение **Prot** » 23 мар 2021, 10:43

Jogan писал(а): ↑23 мар 2021, 10:29 Prot, заманить только можно зарплатой. А зарплата в нашей среде сдельная, как потопаешь, так и полопаешь. Моя главная задача, как работодателя, загрузить работника объемом работ и дать ему инструмент, чтобы он смог работать и зарабатывать. Остальное обсуждается. Я не могу, да и не хочу обеспечивать человека всеми плюшками, пока не узнаю, что он за работник. Социальные плюшки из чего берутся, из прибыли. Если работник не работает, нет прибыли, нет прибыли нет плюшек. Или я должен сам поработать и обеспечить ему соцпакет?

Понимаешь, в условиях гаражного сервиса и серой ЗП в принципе невозможно создать нормально работающий бизнес.
Поэтому у тебя такая судьба будет вечно.
Ты можешь на 100% рассчитывать только на себя.
Любой наёмник у тебя априори будет каким-то "не таким".
Либо это будет ученики, которые смотаются как время придёт.
Либо это будут какие-то мастера, но тоже временно.
Как ты пишешь "сшибить бабла". Ну так за этим и приходят.
Выхода тут нет.
Лично я по крайней мере не вижу.

Если прям объемы работ становятся космические, то придётся переходить на следующий уровень - более-менее легальный сервис, ты владелец, всё такое.
Либо что-то типа артели, ты бригадир, ищешь толковых помощников.

Prot · #329 Сообщение **Prot** » 23 мар 2021, 10:48

zaratustra писал(а): ↑23 мар 2021, 10:14 А другие говорят наоборот, в стране безработица, нормальной оплачиваемой работы нет вообще. Где правда?

Правды две.
Конфликт интересов.
И работников нет нормальных, потому что ЗП низкие, условия труда убогие.
И работы нет, потому что ЗП низкие, условия труда убогие.

Поэтому там где сошлись вместе адекватные работники с адекватными условиями труда - они там вместе и трудятся и всё у них хорошо.

А на всём остальном трудовом рынке как в дурдоме идиоты пытаются устраиваться на говноработы.

Prot · #330 Сообщение **Prot** » 23 мар 2021, 10:52

Jogan писал(а): ↑23 мар 2021, 10:29 заманить только можно зарплатой.

Не только. Это поначалу так.
А потом с возрастом например когда уже машина-квартира-дача есть, дети подросли, а еще лучше вообще живут самостоятельно, хочется может зарабатывать не так много, зато меньше стрессовать и напрягаться.
И домой приходить пораньше, в отпуск ездить как белые люди, пешком на работу и обратно ходить и т.д.

A_N_D_R_E_I

Prot писал(а): ↑23 мар 2021, 10:43 Понимаешь, в условиях гаражного сервиса и серой ЗП в принципе невозможно создать нормально работающий бизнес

тут я не совсем согласен, даже у крупных федеральных компаний присутствуют серые зарплаты

ostorg · #332 Сообщение **ostorg** » 23 мар 2021, 10:55

A_N_D_R_E_I писал(а): ↑23 мар 2021, 10:53
Prot писал(а): ↑23 мар 2021, 10:43 Понимаешь, в условиях гаражного сервиса и серой ЗП в принципе невозможно создать нормально работающий бизнес
тут я не совсем согласен, даже у крупных федеральных компаний присутствуют серые зарплаты

и не только серые зп, но и скотские устловия труда.

Jogan · #333 Сообщение **Jogan** » 23 мар 2021, 10:56

Ещё пример из жизни. Пришел работник, взрослый дядька, чуть старше меня. Говорит давай обеспечивай меня работой инструментом. У меня ребенок инвалид, денег много надо. Ок, все будет. Дал ему Камри денежную, приобрел все что просил. И началось, то день рожденья, то в деревню надо, то похороны. Все это соправождалось стонами, как тяжело ему живётся, а Путин представитель ЛГБТ. Ладно, думаю, надо дать человеку шанс. Всё-таки сделал он эту машину, сделал надо сказать неплохо. Но долго, сорокет, который он мог заработать за две недели, он размазал почти на месяц. Следом приезжает китаец с мятым передним крылом, в городе такое не найти, поэтому надо ремонтировать. Заряжаю 6 тысяч за ремонт, работы на 3 часа. Зову работника. Пришел лицо скривил, нафиг надо, это крыло надо менять. Короче отказался. Я сам отремонтировал.
Я его не выгонял, даже разговора никакого не было, но он больше не появлялся.
Что я сделал не так?

ostorg · #334 Сообщение **ostorg** » 23 мар 2021, 10:59

Jogan, это зануда, "вольный каменьшик". Таких среди таксистов каждый второй.

Prot · #335 Сообщение **Prot** » 23 мар 2021, 11:00

A_N_D_R_E_I писал(а): ↑23 мар 2021, 10:53
Prot писал(а): ↑23 мар 2021, 10:43 Понимаешь, в условиях гаражного сервиса и серой ЗП в принципе невозможно создать нормально работающий бизнес
тут я не совсем согласен, даже у крупных федеральных компаний присутствуют серые зарплаты

Это понятно.
Я к тому, что в гараже в принципе скорее всего невозможно всё "сделать красиво".
Как ни крути будет то пусто, то густо.
Крупные компании от этого застрахованы кредитами, отсрочками платежей и прочими вещами.
У них как бы более плавно и стабильно.
Частник себе не может такого позволить.
У него перепады сильнее выражены.
Это неизбежно.

Просто сама суть гаражного бизнеса - это сделать работу дешевле большого сервиса, не платить или платить по минимуму налоги, накладные расходы и т.п.
Откуда тут условиям труда взяться?
У нас на работе например есть инженер по охране труда.
Пусть он что-то как-то не так делает, но он в принципе что-то делает.
СИЗы выдает, следит за ними, да даже аттестацию рабочего места по освещенности и другим параметрам проводит.
Есть всякие ежемесячные, ежеквартальные, ежегодные осмотры и т.п.
У частника этого не будет ну никак.

Т.е. просто подразумевается, что частник - это по-быстрому срубить денег.
Ну так а чему тогда удивляться?

Я не против частников, сам пользуюсь их услугами.
Но надо понимать, что с ними будет вот так вот всегда.

Prot · #336 Сообщение **Prot** » 23 мар 2021, 11:03

Jogan писал(а): ↑23 мар 2021, 10:56 Что я сделал не так?

Да всё ты правильно сделал. Ничего тут не поделаешь.
Как хорошему работнику трудно найти нормальную работу, так и тебе трудно найти нормального работника, которые подойдет именно тебе.

zay · #337 Сообщение **zay** » 23 мар 2021, 11:13

Jogan писал(а): ↑23 мар 2021, 08:17 Подобных историй у меня уже пачка скопилась. Поэтому когда мне говорят про бедный рабочий класс, которого нагибает капиталист, у меня начинается изжога

ты про уровень оплаты скажи... А то обычно получается так, что тот, кто реально умеет, сидит в своем гараже и работает, не собираясь часть результатов от своих умений отстегивать капиталисту.

zay · #338 Сообщение **zay** » 23 мар 2021, 11:22

Jogan писал(а): ↑23 мар 2021, 10:29 А зарплата в нашей среде сдельная, как потопаешь, так и полопаешь. Моя главная задача, как работодателя, загрузить работника объемом работ и дать ему инструмент, чтобы он смог работать и зарабатывать.

угу-угу. Только в одном сервисе тебе за работу по покраске элемента выкатят 2 тыщи, а в другом 8. Как раз потому, что в первом будет работать работник такой, на которых ты жалуешься, а во втором тот, которого ценят. И ты можешь загрузить работников кучей заказов, забирая их на рынке по мизеру, соответственно и они нихрена не заработают, но заипуцца. А можешь посылать нахрен тех, кто хочет красиво за копейку, а выгрызать своим работникам на рынке солидные заказы. Первое конечно проще.

Jogan · #339 Сообщение **Jogan** » 23 мар 2021, 11:24

zay, я не могу тебе сказать про уровень зарплаты, так как зп сдельная и все зависит только от самого работника. Последний в среднем получал 60. Мог бы больше, если б шевелился быстрее, но ему здоровье не позволяло. Из последнего приведенного мною примера тоже можно сделать вывод.

zay · #340 Сообщение **zay** » 23 мар 2021, 11:28

Jogan, просто объясни мне, зачем классному специалисту по жестянке работать на тебя? Когда он может сам на себя без никого.

Красноярский форум