Черное небо над Красноярском

[mihanK]

А что если.... Зимой дым горячее? Да не,

можно бесконечно гадать на кофейной гуще. Но нет данных о температуре газов, как минимум, плюс надо учитывать все атмосферные слои, их движения. Но как ни крути, разницы температур зимой будет больше, а это напрямую повлияет на скорость охлаждения

[Dunhill_24]

Остывать дольше, соответственно и подниматься (держаться на высоте) дольше

давай представим.

Дым из трубы 80-115 градусов.
У поверхности земли -40 градусов.
На высоте 120-400 метров -35 градусов (вследствии инверсии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... %B8%D1%8F) )
Дым поднимается до высоты, остывает до -35, встречает слой инверсии такой же температуры, смешиваться с ним. Идти дальше вниз некуда.

Инверсия температуры препятствует вертикальным перемещениям воздуха и способствует образованию дымки, тумана, смога, облаков, миражей. Инверсия сильно зависит от местных особенностей рельефа. Увеличение температуры в инверсионном слое колеблется от десятых долей градусов до 15—20 °C и более. Наибольшей мощностью обладают приземные инверсии температуры в Восточной Сибири и в Антарктиде в зимний период.

[kolokol23]

смотрю, как ты был передергивателем, так и остался. Я хоть когда-нибудь говорил, что в Союзе было всё без недостатков, было всё идеально?

зая, ты запутался я спросил почему в СССР газ не провели, ты вылез с ответом, что потому, что не занимались экологией. оказалось, что ты передернул и занимались, но ты не успокоился и полез в приоритеты - план.....Теперь попробуй расставить приоритеты сегодня и поймешь, что газа не будет очень долго. Потому как, что при социализме, что при капитализме люди не в приоритете

[mihanK]

Дым из трубы 80-115 градусов.
У поверхности земли -40 градусов.
На высоте 120-400 метров -35 градусов (вследствии инверсии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... %B8%D1%8F) )
Дым поднимается до высоты, остывает до -35, встречает слой инверсии такой же температуры, смешиваться с ним. Идти дальше вниз некуда.

я представил. Уверен, что дым именно на эту высоту успеет подняться перед тем, как потеряет температуру (мы ведь сейчас не только о трубах ТЭЦ говорим)? Далее, попадает он в слой инверсии, вечно же там находиться тоже не будет
я не готов дискутировать на тему смешивания этих частиц в слоях атмосферы, просто не хватит практических знаний
Предполагаю, что зимой от частных труб дым может просто не успеть улететь до данной высоты и стелется гораздо ниже
А летом поднимается и с ветром уходит дальше

[Dunhill_24]

Предполагаю, что зимой от частных труб дым может просто не успеть улететь до данной высоты и стелется гораздо ниже

аллилуйя

Задача высоких труб - "проткнуть" потоком дыма инверсионный слой. Поэтому на ТЭЦ-1 и строят трубу 280 метров взамен имеющихся 110-185 метровых.

А летом поднимается и с ветром уходит дальше

не топят летом

[мекханик1]

Чисто визуально, в сравнении с бадалыком, дым бань стелится ровно так же, шапкой в низине.

[Dunhill_24]

Чисто визуально, в сравнении с бадалыком, дым бань стелится ровно так же, шапкой в низине.

так? Инверсия же... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... %B8%D1%8F)

[мекханик1]

Сфотаю в субботу. Перьями лежит и никуда ничего не успевает.
Ну и фото щас. Другое только

[mihanK]

аллилуйя

еще раз. вклад частников никто и не отрицает. Чему так рад?
для возникновения инверсии тоже необходимы определенные условия. Поэтому говорить, что летом нет смога из-за того, что не топят - ИМХО нельзя

не топят летом

ТЭЦ топят

[мекханик1]

Это я строчки оппонентов так вижу

[Dunhill_24]

еще раз. вклад частников никто и не отрицает. Чему так рад?

вклад вкладу рознь. Частники потребляют 7-10% угля, ТЭЦ и котельные остальное. Но вот только трубы у них разной высоты и дым от частников создает смог в высотах от земли, где живет человек.

ТЭЦ топят

но смога то нет

[mihanK]

но смога то нет

так выше ж поднимается

вклад вкладу рознь. Частники потребляют 7-10% угля, ТЭЦ и котельные остальное. Но вот только трубы у них разной высоты и дым от частников создает смог в высотах от земли, где живет человек.

ну а зимой это все в космос уходит? так или иначе на землю возвращается. Пусть даже с учетом инверсии слоев дольше. Основной смог да, наверное от них. Но это только видимая часть

[Старый]

аллилуйя

еще раз. вклад частников никто и не отрицает. Чему так рад?
для возникновения инверсии тоже необходимы определенные условия. Поэтому говорить, что летом нет смога из-за того, что не топят - ИМХО нельзя

не топят летом

ТЭЦ топят

Кроме ТЭЦ летом топится куева туча малого бизнеса в гаражных массивах, и на территориях бывших заводов , плюсом асфальтные заводики.

[Dunhill_24]

ну а зимой это все в космос уходит? так или иначе на землю возвращается.

естественно, в космос ничего не улетает. Рассеивается на огромной поверхности,выпадает с осадками, слипаясь, образует крупные частицы и просто быстро падает. Частица PM10 в 4 раза больше в диаметре частицы PM2.5, но падает со скоростью в 15 раз большей (3 мм / сек) Частица PM20 падает уже со скоростью 3 сантиметра в секунду!

Кроме ТЭЦ летом топится куева туча малого бизнеса в гаражных массивах, и на территориях бывших заводов , плюсом асфальтные заводики

и все равно смога нет, чудеса просто.

[mihanK]

естественно, в космос ничего не улетает. Рассеивается на огромной поверхности,выпадает с осадками, слипаясь, образует крупные частицы и просто быстро падает. Частица PM10 в 4 раза больше в диаметре частицы PM2.5, но падает со скоростью в 15 раз большей (3 мм / сек) Частица PM20 падает уже со скоростью 3 сантиметра в секунду

эти расчеты в идеальной среде сделаны? не будет скорость константой, не будет там столько факторов, что она будет в те же 15 раз отличаться для одинаковой по массе и величине частицы
и если сегодня упадет (к примеру) за 5 км, то завтра упадет в непосредственной близости от трубы. Это так, для примера
Вот сделал кто расчеты по реальным данным, уже было бы нагляднее

и все равно смога нет, чудеса просто.

для инверсии тоже определенные условия нужны

[Старый]

При отсутствии ветра смог есть и летом, особенно это хорошо видно по городам расположенным в котловинах, как наш. Да его меньше и он менее заметен без пара, но он есть и отрицать это или полностью перекладывать на частников глупо. Проблема комплексная.

[Dunhill_24]

и расчеты в идеальной среде сделаны? не будет скорость константой, не будет

Стреляю из винтовки (мелкашки) на 50 метров. Попадаю в центр мишени.
Стреляю из винтовки (мелкашки) на 100 метров. Попадаю ниже на 6 см
Стреляю из винтовки (мелкашки) на 150 метров. Попадаю ниже на 50 см.
Стреляю из винтовки (мелкашки) на 200 метров. Пуля падает на 200 метрах на землю.

Боковой ветер повлияет только на смещение пули в сторону, но никак не замедлит падение

При отсутствии ветра смог есть и летом, особенно это хорошо видно по городам расположенным в котловинах, как наш. Да его меньше и он менее заметен без пара, но он есть и отрицать это или полностью перекладывать на частников глупо. Проблема комплексная.

хоть как-нибудь покажи мне этот смог, ну пожалуйста! (лесные пожары давай не будем трогать, ок?)

[mihanK]

Стреляю из винтовки (мелкашки) на 50 метров. Попадаю в центр мишени.
Стреляю из винтовки (мелкашки) на 100 метров. Попадаю ниже на 6 см
Стреляю из винтовки (мелкашки) на 150 метров. Попадаю ниже на 50 см.
Стреляю из винтовки (мелкашки) на 200 метров. Пуля падает на 200 метрах на землю.

Боковой ветер повлияет только на смещение пули в сторону, но никак не замедлит падение

не смеши, надеюсь это стеб. Сравнивать частицу в свободном падении и пулю, имеющую обтекаемую форму. Ветер, направленный навстречу пули повлияет на скорость падения. Возможно глазом и не увидишь, но повлияет

[mihanK]

хоть как-нибудь покажи мне этот смог, ну пожалуйста! (лесные пожары давай не будем трогать, ок?)

так вам только смог показывают, вы сразу же говорите, что это пожар или шашлычник за углом

[Dunhill_24]

Ветер, направленный навстречу пули повлияет на скорость падения. Возможно глазом и не увидишь, но повлияет

на дальность полета повлияет, но не на падение

Пуля в полете и пуля, которую уронят с высоты дульного среза винтовки, упадут в одно и то же время