Перепись населения

[ОхохА]

light_gray, о! Я поняла :по той же причине, из-за старой переписи, в Николаевке нет новых домов (даже 25ти этажных), зато есть аж 2 школы
А не наоборот :школы обе снесены, домов куча понастроено и сдано.....

[ТолянычЪ]

который работает вчерную, деньги наликом, карты нет, паспорта нет, никуда не ездит, расссчитыватся налом?

что-то ты тут немного приврал, например про паспорт
и вчерную большие суммы нала скрыть
человек это такая натура, и когда "сто листов жгут мне ляжку"(с) ему ооохххх как хочется шикануть

phpBB [video]

[Trium]

Я когда квартиру покупал посмотрел что садик во дворе и ещё два садика в генплане, а потом вместо этих двух садиков девятиэтажки построили, везде молодёж с детьми, пришлось детей в старый район возить, где пенсионеры в основном живут. Вот нафига они ходили, переписывали, а потом построили как им выгодней получилось?

[ОхохА]

Тигренок, тебе надо в чиновники в плановый отдел

[ОхохА]

ОхохА, ага, ты вспомни конец 90, когда садики отдавали под налоговые, потому что они пустые стояли

Так вот, сейчас будет яма, и не просто яма, а ямища

Будет? Да она в разгаре! Ты ведь имеешь в виде поколение нерожденных в начале-середине 90х?
Но смею тебя уверить, что зато сейчас рождённые в конце 80х идут за вторым, а то и третьим.

[Trium]

Так вот, сейчас будет яма, и не просто яма, а ямища

щас 100500 4урбанов завезут, и они, попав на благодатную почву, как дрожжи на сахарный сироп, начнут заполнять пустеющие садики.

Но переписываться они точно не будут..

[light_gray]

ага, только микрорайон дело такое, может построиться, а может и не достроиться

Плодится ли он, а вот фиг тебе, ему и так хорошо.

И тут мы плавно подходим к мысли, что какую практическую ценность будет иметь информация (коею вроде и собирали типа для стратегичесокго планирования) переписчиков через пяток лет?
Один таки решит остепениться и детей настругает, второй продаст площади в Мариинском более активному застройщику и он опять таки настругает десяток домов за 5 лет.

Да подтереться результатами переписи - вот что придется. Это самое полезное, что можно будет с этими результатами сделать.

[ОхохА]

Trium, Вот ведь, опять, незадача

[Trium]

ага, только микрорайон дело такое, может построиться, а может и не достроиться

Плодится ли он, а вот фиг тебе, ему и так хорошо.

И тут мы плавно подходим к мысли, что какую практическую ценность будет иметь информация (коею вроде и собирали типа для стратегичесокго планирования) переписчиков через пяток лет?
Один таки решит остепениться и детей настругает, второй продаст площади в Мариинском более активному застройщику и он опять таки настругает десяток домов за 5 лет.

Да подтереться результатами переписи - вот что придется. Это самое полезное, что можно будет с этими результатами сделать.

если свести воедино данные сотовых операторов (подключение к определенным вышкам), банков (расчеты по пос-терминалам, работа с банкоматами) и данных госуслуг, то можно получить больше реальных данных, чем с переписи

А если мониторить продажи подгузников детских/взрослых, можно определить что нужно в этом районе строить: детский сад или дом престарелых..

[Кедр]

Пример реальной семьи: Мама-папа-сын, папа и сын прописаны в Канске в одном месте, мама прописана в Канске в другом месте. Живут 10 лет в пригороде Красноярска в частном доме 100+ квадратов, который еще не зарегистрирован как дом, а как строящийся объект. Сын ходит в Красноярскую школу и посещает красноярскую же поликлинику, родился в Красноярске. Папа получает официалку 10 тыщ, калымит на 100. Мама официально не работает, по факту - есть работа.

Что видят переписчики?

За глухим забором прячется Трампампам, и грубым голосом говорит "Тут никого нет кроме Иван Иваныча!"

phpBB [video]

[light_gray]

если свести воедино данные сотовых операторов (подключение к определенным вышкам), банков (расчеты по пос-терминалам, работа с банкоматами) и данных госуслуг, то можно получить больше реальных данных, чем с переписи

Я это Албану еще в ветке про мошенников и про звонки говорил. Что собрать всю инфу откуда-куда, количество машин по камерам и через месяц можно получить инфу, которая наиболеее точно даст картину распределения граждан по городу (причем по слоям и доходу). Но нет. Надо гонять переписчиков ради пустой информации.

[Lela Lela]

Господи, который раз задаю себе вопрос. Ну почему все самые грамотные и умные сидят здесь, а не в Правительстве.

[ОхохА]

Lela Lela, а что, умные только в правительстве да этож единицы получается

Ну, может ты знаешь сакральный смысл переписи

[Lela Lela]

ОхохА, да я даже грузиться не буду, у меня дел хватает.
А у Тигры можете спросить, как хотя бы 2 БД объединить, верифицировать и гармонизировать. Она за это грамоту получила даже (в отличие от меня ).

[ОхохА]

Lela Lela, ну я так и поняла, что тоже его не видишь.

[Lela Lela]

ОхохА, я вижу, не надо подначивать. Именно потому что работала с информацией.

[Lirix]

Тигренок, получается сегодня ни кого условном на пустыре не перепишут, а завтра там построят микрорайон. и по результатам нынешней переписи там школа будет не нужна. правильно я понял твою мысль?

[light_gray]

Ну почему все самые грамотные и умные сидят здесь, а не в Правительстве.

Я так вижу, ты наше правительство считаешь кем-то вроде небожителей с айкью от 180? Так я тебя уверю, там обычные граждане, которые и в смысле образования и в смысле интеллекта звезд с неба отнюдь не хватают. Ну вот так получилось - звезды сошлись - (я без иронии, кстати), что они там. Но вот не надо считать, что звезды помимом места им отсыпали еще чего-то сверх этого. Не отсыпали. И здоровье обычное и мозги и желания - ничем не отличаются от всгео этого у среднего форумчанина.

[Видка]

2010 год, улыбнуло

Технические и политические сложности переписи

14 октября 2010
Газета "Ведомости"
https://www.vedomosti.ru/opinion/articl ... ak_schitat

Сейчас видны некоторые недочеты, которые могут затруднить получение полных и объективных данных.
В частности, местные бюджеты, их трансферы из Москвы и региона на образование и здравоохранение зависят от численности населения.
У муниципалитетов есть соблазн последовать примеру Чичикова и выдать умерших и уехавших на заработки земляков за постоянно проживающих.
Руководитель правительственной комиссии по переписи Сергей Собянин неделю назад требовал не завышать численность населения и обещал проверить результаты там, где будут отмечены существенные различия.

Еще момент, способный повлиять на качество работы, – состав самих переписчиков.
5500 руб. плюс шарфик и портфель за три недели работы – хорошее вознаграждение разве что в малых городах, на селе и в депрессивных регионах.
Большую часть «полевых» исследований, вероятно, выполнят пенсионеры, бюджетники и студенты.
Первые две категории легко поддаются административному давлению.
Проверить, ходили ли они по домам (квартирам) или поработали, не выходя из дома, будет непросто из-за анонимности подписных листов.
Последняя, по мнению известного французского статистика Алена Блюма, прямо-таки провоцирует респондента на неточные и лживые ответы.

В российских условиях отказ от персонализации данных скорее благо, чем зло.
Большинство россиян – 70%, по данным фонда «Общественное мнение», – считают перепись необходимой, ненужной – всего 16%.
Но россияне не доверяют статистикам и переписчикам, поскольку они представители государства, и стремятся поменьше сообщить о себе и своем имуществе.

Россияне должны благодарить руководство страны, что модернизация пока остается красивым лозунгом и они могут обмануть переписчика.
В некоторых европейских странах, в частности во Франции и Нидерландах, перепись стала электронной: данные всех жителей занесены в регистр и автоматически меняются при получении новых сведений.
Периодические региональные опросы лишь уточняют отдельные пункты регистра.

Еще одна проблема – перепись мигрантов.
Попытки милиции проверить регистрацию под предлогом обеспечения безопасности переписчиков приведут к тому, что последние окажутся перед закрытыми дверями, а соответствующие результаты будут существенно искажены.
По мнению некоторых экспертов, российская перепись ошибочно обходит вопросы здоровья, что затруднит планирование в этой сфере.

Не менее важными выглядят управленческие и политические проблемы.
Летом прошлого года Росстат, подчинявшийся ранее непосредственно правительству, передали Минэкономразвития, ведомству, заинтересованному в благополучном отображении ситуации в народном хозяйстве.
Наконец, статистикам и государству в предвыборный год будет непросто отказаться от советской традиции манипулировать цифрами в политических целях.
Публикация объективных данных о состоянии экономики, демографической динамике и, например, обеспеченности жильем, противоречащая бодрым рапортам первых лиц страны, может дорого обойтись организаторам переписи.

По теме - заполнила на Госуслугах опрос за свою семью со своего и за маму с её аккаунта, распечатала коды, в мамином доме оставила консержу, чтоб переписчики свои ноги не били и не беспокоили её.

Ничего в запрашиваемых данных не придумывала, написала всё, как есть.

[Mauler]

light_gray, я все-таки думаю, что проблема в мотивации. А уже отсюда и все остальное.