Черное небо над Красноярском

[мекханик1]

krd4, И пришел к выводу что вся тутошняя каша ради спора и не за чистое небо любыми способами.

а чистого неба в Красноярске никогда не будет, по крайней мере не в этой жизни.

Согласен, но свободное время то надо как то убить кто то вон фотает, аж глаза разъезжаются, кто то опыты с ютуье постит, кто то просто глазами смотрит, и оба смотрящих видят разную картину

[kolokol23]

как считаешь, в наших реалиях, что реальней , подвинуть частников, массово захотевших жить на "земле", или вот это все твое?

ты мне скажи в ответ, почему на загнивающем Западе общественность своим давлением добилась того, чтобы государство нагибало крупный бизнес на крутую очистку, а у нас нельзя? Как один из примеров первый попавшийся: http://tesiaes.ru/?p=7419

почему в не загнивающем СССР общество свободных людей ни чего не делало можно не спрашивать?

[mihanK]

сотый раз. Зима, шлейф за город, в сторону сосняка, краз туда же. Следом смог в нашей яме. Что мне нужно еще увидеть, что бы понять что в данный момент ТЭЦ и краз не тянут в нашу яму? И по количеству штилеей зимой, основную часть времени, шлейф туда, за город

со всех ТЭЦ уходит за город? со всех предприятий прямиком за город? в воздухе исключительно 2.5 частицы?
мне реально интересно, что будете говорить, если все-таки прижмут частный сектор и картина особо не поменяется

[мекханик1]

Я тогда кстати пятихатку трампампам проспорил но как оказалось позже, мои глаза меня не подвели.

[zay]

вся тутошняя каша ради спора и не за чистое небо любыми способами

мелкие выводы. Поверхностные.

Давай представим, что убрали частников. Совсем. Примерно 12 тысяч домохозяйств с примерно 10 тоннами угля в год. То есть убрали 120 000 тонн сжигания угля в городе. Ты УВЕРЕН, что станет настолько чище, что будет всегда прозрачно над городом (кроме когда лесные пожары)? А куда денешь вот это?

ТЭС мощностью 1000 МВт, использующая уголь в качестве топлива, только в течение одного года производит выбросы:
- Углекислого газа (СО): 7 млн. тонн (19 тыс. тонн в сутки)
- Окислов серы (SOx): 50-100 тыс. тонн
- Окислов азота (NOx): 25-30 тыс. тонн
- Твердых частиц: 25-40 тыс. тонн
- Токсичных металлов: 400 тонн
- Суточный выброс золы (несгоревшего топлива) составляет 35-55 тонн (т.е. при стандартной высоте дымовых труб в 150-200м радиус загрязняемой территории составляет 50 км)

[мекханик1]

Косолапый Мишка, и там я тоже повторял, что все что вижу, касается моей локации. Не видел я только ТЭЦ 1, или какая там на цементников. И картина была стабильной, за город, в большинстве дней.
Лан, время кончилось.

[zay]

мне реально интересно, что будете говорить, если все-таки прижмут частный сектор и картина особо не поменяется

они так далеко не задумываются.

[мекханик1]

zay, последнее.
Ты не читаешь.
Из этих выбросов, сколько уходит минуя легкие граждан, туда, за город? Или все выбросы осаживаются?

[zay]

почему в не загнивающем СССР общество свободных людей ни чего не делало можно не спрашивать?

можно. Потому что ты в ссылках своих на статьи сам уже на это отвечал. Читай сам себя, сам с собой думай. Медитируй, расти

На первом этапе (1917–1960 гг.) происходило первоначальное формирование законодательной базы и механизмов природопользования, зарождение и становление первых государственных и общественных организаций, занимающихся охраной природы

На втором этапе (1960–1991 гг.), в связи с резким ухудшением состояния окружающей среды и осознанием в обществе угрозы разрушения природного равновесия, происходит постепенное формирование экологической политики советского государства

Выходит, что-то таки начало делать? Может быть просто не успело?

[krd4]

Косолапый Мишка, и там я тоже повторял, что все что вижу, касается моей локации. Не видел я только ТЭЦ 1, или какая там на цементников. И картина была стабильной, за город, в большинстве дней.
Лан, время кончилось.

если ты чего-то не видел то это не значит что этого нет, мне с горы хорошо было видно куда сыпет свой пар цемзавод.

[mihanK]

и там я тоже повторял, что все что вижу, касается моей локации. Не видел я только ТЭЦ 1, или какая там на цементников. И картина была стабильной, за город, в большинстве дней

без точных исследований, в том числе и состава воздуха, моделирования движения загрязняющих веществ, говорить о влиянии только того или иного загрязнителя нельзя
Теории, выдвигаемые и Данхиллом и Заем имеют место быть, но у каждого есть свои недочеты. У кого-то больше, у кого-то меньше. Но все это немного идеализированная картина. Большинство движений мы просто глазом не видим. То, что в дневное (утреннее, вечернее - выбери нужное) потоки движутся так не означает, что ночью движение останется таким же. Воздушные потоки меняются, не роза ветров, а именно атмосферные слои, т.к. температура непостоянна

[zay]

Логика
Молодымящих частников переведем на электричество, которое вырабатывает ТЭЦ многодымящее

как меня умиляют твои попытки все громче пукнуть в лужу. Ты такой целеустремленный

Чукча не читатель, чукча писатель, правда же?

2. Мокрая фильтрация выхлопа ТЭЦ, как в Германии, Японии, США. Тогда пусть они хоть заувеличивают свою генерацию, в том числе и для электроотопления тех частников.

[zay]

кто то опыты с ютуье постит, кто то просто глазами смотрит, и оба смотрящих видят разную картину

я так думаю, что даже если этот опыт с холодным дымом повторить в натуре прямо перед носом смотрящих, они не увидят движения дыма вниз?

[Dunhill_24]

Косолапый Мишка, сотый раз. Зима, шлейф за город, в сторону сосняка, краз туда же. Следом смог в нашей яме. Что мне нужно еще увидеть, что бы понять что в данный момент ТЭЦ и краз не тянут в нашу яму? И по количеству штилеей зимой, основную часть времени, шлейф туда, за город

Зима. Слабый беззащитный частник, практически крестьянин, спускается со 2 этажа в цоколь. Плюхается в машину, мимолетно смотрит в сторону угольного котла. Вспоминает, что вечером привезут 10 тонн угля, улыбается. До конца месяца хватит. В джипе в багажнике мешок с золой, выкинет по дороге в мусорку, как раз возле школы открытая есть. Жизнь удалась

[zay]

Из этих выбросов, сколько уходит минуя легкие граждан, туда, за город?

в штиль - нисколько. Все падают здесь. В ветер - шлейф ложится на землю вдоль ветра. Распределение концентраций в таких шлейфах можешь поискать в работах научных в сети. Они там есть, я тебе точно говорю.

[mihanK]

Зима. Слабый беззащитный частник, практически крестьянин, спускается со 2 этажа в цоколь. Плюхается в машину, мимолетно смотрит в сторону угольного котла. Вспоминает, что вечером привезут 10 тонн угля, улыбается. До конца месяца хватит. В джипе в багажнике мешок с золой, выкинет по дороге в мусорку, как раз возле школы открытая есть. Жизнь удалась

аналогичный рассказ можно про каждого загрязнителя написать, но картину это не изменит
кстати, хорошо, если в мусорку, а может и просто на дорогу высыпать

[мекханик1]

Косолапый Мишка, и там я тоже повторял, что все что вижу, касается моей локации. Не видел я только ТЭЦ 1, или какая там на цементников. И картина была стабильной, за город, в большинстве дней.
Лан, время кончилось.

если ты чего-то не видел то это не значит что этого нет, мне с горы хорошо было видно куда сыпет свой пар цемзавод.

Кули, давай закроем цемзавод,на котором стопудово работают частники, льющие себе трех метровые плиты под частный дом, чтобы тебе на горе легче дышалось

[Dunhill_24]

«Мокрая» очистка дымовых газов применяется для ТЭЦ, работающих на высокосернистых углях. В условиях сжигания Бородинского угля - бесполезно и дорого, тариф поднимет, Енисей засрем.

послевоенный период на ТЭЦ-12 Мосэнерго, работающая на высокосернистом угле Подмосковного бассейна, была построена сероулавливающая установка производительностью по газу 200 тыс. м³/ч.

Очистка дымовых газов осуществлялась аммиачно-циклическим способом. Отличительной особенностью сероулавливающей установки состояло в том, что дымовые газы охлаждались ниже точки росы до 32°С. Конденсат, в котором растворялась двуокись серы нейтрализовался известью и сбрасывался в Москву - реку.

http://www.combienergy.ru/stat/956-Resh ... ksida-sery

[zay]

Не считаю запад загнивающим, со всех ихними долгами дивяностыми и прочими как на Украине

тем не менее, бедная, несчастная Украина приняла недавно:

Пример стран ближнего зарубежья: в 2011 году Украина ратифицировала Директиву 2001.80 EU об ограничении вредных выбросов предприятий Украинской энергосистемы и приведению норм выброса к общеевропейским нормам, начата работа по реализации программы комплексной модернизации энергосистемы Украины.

А у нас хто скаче, той за госдеп, так примерно?

[Dunhill_24]

Зима. Слабый беззащитный частник, практически крестьянин, спускается со 2 этажа в цоколь. Плюхается в машину, мимолетно смотрит в сторону угольного котла. Вспоминает, что вечером привезут 10 тонн угля, улыбается. До конца месяца хватит. В джипе в багажнике мешок с золой, выкинет по дороге в мусорку, как раз возле школы открытая есть. Жизнь удалась

аналогичный рассказ можно про каждого загрязнителя написать, но картину это не изменит
кстати, хорошо, если в мусорку, а может и просто на дорогу высыпать

конкретно в Покровке на улице Линейная (езжу там постоянно) золу высыпают на дорогу примерно от половины до трети жителей.