Метро в Красноярске.

Автомобильная тематика.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 46715
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Метро в Красноярске.

#2881 Сообщение Lirix » 16 сен 2024, 21:23

zaratustra, да может просто изыскания под проект подгонят :crazy: а там что получится то получится

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 18406
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

Метро в Красноярске.

#2882 Сообщение lucky » 16 сен 2024, 21:30

Lirix писал(а): 16 сен 2024, 21:09 сначала строить, потом проводить изыскания. это же так и должно быть?
Это тебе не коттедж строить - сначала изыскания, потом проект, потом стройка.

Солидные дядьки сначала делают проект, потом строят, и только потом изыскания.
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Аватара пользователя
domovoj
Поставщик контента
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 15:18
Пол: Мужской

Метро в Красноярске.

#2883 Сообщение domovoj » 16 сен 2024, 21:30

Lirix писал(а): 16 сен 2024, 21:09 сначала строить, потом проводить изыскания. это же так и должно быть?
Митволь деньги на изысканиях тырил-тырил, сейчас другие. Может экспертизу пройти не могут, мало скважин. Или требуется обновить изыскания. Так то 18,5 не сильно много для метро.

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 18406
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

Метро в Красноярске.

#2884 Сообщение lucky » 16 сен 2024, 21:38

Просто кому то нужно 2 свежих крузака.
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 46715
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Метро в Красноярске.

#2885 Сообщение Lirix » 16 сен 2024, 21:40

domovoj писал(а): 16 сен 2024, 21:30 Может экспертизу пройти не могут, мало скважин.
так вроде как проект же утвержден, раз тпк запустили :confused: осталось только цифры под проект подогнать.
но с этим метро даже путин уже 2 раза не захотел мараться как с жд дорогой в туве

Аватара пользователя
Kolya
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 09:44
Пол: Мужской

Метро в Красноярске.

#2886 Сообщение Kolya » 16 сен 2024, 22:58

Lirix писал(а): 16 сен 2024, 21:09 сначала строить, потом проводить изыскания. это же так и должно быть?
Где ты про изыскания прочитал?
Lirix писал(а): 16 сен 2024, 21:40 так вроде как проект же утвержден, раз тпк запустили
Вроде писал уже, что линия разбита на много этапов. Получили на этап заключение экспертизы и разрешение на строительство и вперёд строить, параллельно проектирование других этапов ведётся...
Lirix писал(а): 16 сен 2024, 21:40 осталось только цифры под проект подогнать.
Какие цифры под проект подогнать? :facepalm:

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 46715
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Метро в Красноярске.

#2887 Сообщение Lirix » 16 сен 2024, 23:27

Kolya, на шахтеров, где уже этап начался точно нужное количество дырок просверлили?

Лоэнгрин на Енисее
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 16 сен 2024, 08:56
Пол: Мужской

Метро в Красноярске.

#2888 Сообщение Лоэнгрин на Енисее » 17 сен 2024, 03:18

Добрый день!

В описании объекта закупки

https://zakupki.gov.ru/epz/order/extend ... General=-1

в пункте выполняемых работ употреблена интересная формулировка:

- Сбор, обработка и анализ всего имеющегося
фактического материала геологической информации.
- Получение необходимых материалов в ФГБУ «Росгеолфонд» и территориальных фондов геологической информации.
- При необходимости получение недостающих геологических материалов во Всероссийском научно-исследовательском геологическом институте им. А.П. Карпинского.
- Составление проектной документации: «Геологическое изучение и оценка пригодности участка недр для строительства и эксплуатации подземных сооружений, не связанных с добычей полезных ископаемых на объекте «Линия скоростного подземно-наземного легкорельсового транспорта в городе Красноярске. Первый этап.»
.

в основных методах решения:

- Сбор и систематизация геологической информации о строении площади работ на дату составления отчетного документа.
- Обобщение сведений о геологическом строении изучаемого объекта.
- Обзор геологоразведочных работ прошлых лет. Оценка степени изученности различными методами.
- Анализ и обработка ретроспективных материалов.
- Систематизация данных по результатам геологического изучения недр.



То есть получается, вроде бы как и бурить не надо (в очередной раз), но по уже наличествующим данным результатом работ (следующий пункт) должно стать:

Положительнее заключение ФГКУ «Росгеолэкспертиза» экспертизы на проектную документацию «Геологическое изучение и оценка пригодности участка недр для строительства и эксплуатации подземных сооружений, не связанных с добычей полезных ископаемых на объекте «Строительство линии скоростного подземно-наземного легкорельсового транспорта в городе Красноярске. Первый этап.»
При наличии замечаний в ходе экспертизы, проектная организация, в установленные сроки, вносит необходимые корректировки в проект и подготавливает ответы и обосновывающие материалы
.

То есть что получается? Харьковметропроект и Ленметрогипротранс в конце восьмидесятых годов прошлого века в своём проекте увели тоннели на глубину из-за наличия водоносных пластов с большим дебетом воды, верно?

Изображение



Изображение

В не столь далёкие времена небезызвестная руководительница Анна Меркулова вообще предлагала прокладывать тоннели настолько высоко, как только это возможно. Как подземный переход. Никто на такие условия не соглашался, опять Моспроект переделывал проект; лишь только после этого за подряд взялся БТС-Мост.

И вот теперь, когда про Меркулову выяснилось многое чего, БТС сам уже заказывает сбор геологической информации на предмет внесения необходимых корректировок в проект. Следует ли это понимать так, что ему уже недостаточно материала, предоставленного Маспроекту-3 «Западно-Уральской буровой компании» из Перми? И что он возможно вернётся к прежнему глубокому заложению и к слову "метрополитен" и не оставит это маловразумительное "скоростной подземно-наземный рельсовый транспорт", как заявлено в документах Моспроекта, тем более, что никакого наземного продолжения и развития сейчас официально не предполагается, не рассматривается и не планируется?

Лоэнгрин на Енисее
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 16 сен 2024, 08:56
Пол: Мужской

Метро в Красноярске.

#2889 Сообщение Лоэнгрин на Енисее » 17 сен 2024, 03:35

Изображение

Kolya, leonnn, нынешний тпмк "Екатерина", что якобы запустили 5 сентября (удивительно, не разбив, как положено, бутылку шампанского), а потом выяснилось со слов leonnn`а, что он начал работу на несколько дней раньше :o — так это всё-таки «Herrenknecht S-772» Инна, как утверждают некоторые столичные и местные издания и снимок пилотской кабины

https://news-transport.studio-petukh.ru ... oya_pribyl

Изображение

или всё же обещанная Robbins Е-371 Елена?

https://sibnovosti.ru/news/426573/

И на самом деле Екатерина — это Инна, а Елена, — это стоящая рядом и ждущая отмашки Соломея?

И что сейчас известно про Енисей? Его уже собрали на Высотной? Когда он начнёт проходку левого перегонного тоннеля до Копыловской?

Валентина, что в Солонцах, — «Herrenknecht» или «Robbins»?

Лоэнгрин на Енисее
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 16 сен 2024, 08:56
Пол: Мужской

Метро в Красноярске.

#2890 Сообщение Лоэнгрин на Енисее » 17 сен 2024, 03:42

[/video]

Сколько метров прошла Екатерина? Скорость у неё пока же невысокая?

По Калинина встречаются большегрузные китайские самосвалы с грунтом, чрезвычайно напоминающим вот этот самый, отправляемый из забоя на транспортёре.
Место отвала что ли прежнее, в том же месте, где оно было в ранешние времена?

leonnn
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 13 май 2019, 22:54
Пол: Мужской

Метро в Красноярске.

#2891 Сообщение leonnn » 17 сен 2024, 10:30

Сколько метров прошла Екатерина? Скорость у неё пока же невысокая?
на сегодняшний день прошли 48м, скорость у него сейчас 8 колец в сутки... По вопросу где какой комплекс затрудняюсь ответить я не вникал. Если интересно могу посмотреть на солонцах какой лежит, но по моему Herrenknecht под тоннель 5.9м
По Калинина встречаются большегрузные китайские самосвалы с грунтом, чрезвычайно напоминающим вот этот самый, отправляемый из забоя на транспортёре.
Место отвала что ли прежнее, в том же месте, где оно было в ранешние времена?
подрядчик занимается утилизацией и хз куда возит...
И что сейчас известно про Енисей? Его уже собрали на Высотной? Когда он начнёт проходку левого перегонного тоннеля до Копыловской?
там МП3 работает я про их планы не в курсе.

Лоэнгрин на Енисее
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 16 сен 2024, 08:56
Пол: Мужской

Метро в Красноярске.

#2892 Сообщение Лоэнгрин на Енисее » 17 сен 2024, 11:42

Приветствую, leonnn!

Благодарю за ответы. Восемь колец в сутки — с каждым днём увеличивают скорость?

Конечно, посмотри, кто лежит в Солонцах. Будь так любезен. Но если не так трудно — уточни всё же вдобавок: наша нынешняя Екатерина бывшая Herrenknecht Инна или же
Robbins Елена? Просто для истории интересно. А то какая то неразбериха получается. Вот Голышев в своё время конкретно про свой тпмк рассказывал радостно.

И ещё. Одни утверждают, что наш, тот, Lovat, что проходил правый перегонный и который потом увезли в Сочи в 2009 году, сейчас лежит на Башиловской , а москвичи — что это их Клавдия и что она никогда-никогда не меняла своего имени. Кому верить?

Соломею когда планируют допускать к делу?

Сколько вообще щитов задействуют? Наличествует в настоящее время четыре: Екатерина, Соломея, Валентина, Енисей.
Писали, что привезти должны ещё то ли один, то ли два. Котлованов только нет на Вокзальной площади да на площади Революции..

Я выше писал про очередную закупку и что при наличии замечаний в ходе экспертизы, проектная организация, в установленные сроки, вносит необходимые корректировки в проект.


Что скажешь?

Лоэнгрин на Енисее
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 16 сен 2024, 08:56
Пол: Мужской

Метро в Красноярске.

#2893 Сообщение Лоэнгрин на Енисее » 17 сен 2024, 13:05

leonnn писал(а): 17 сен 2024, 10:30 скорость у него сейчас 8 колец в сутки
А вообще, это же 347 метров в месяц, уже разогнался.
Виктор Степанович в своё время говорил про Lovat, что он шёл со скоростью максимум 400 метров в месяц, да и то однажды, а так всё больше 250 метров/месяц.

leonnn
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 13 май 2019, 22:54
Пол: Мужской

Метро в Красноярске.

#2894 Сообщение leonnn » 17 сен 2024, 14:12

Сколько вообще щитов задействуют? Наличествует в настоящее время четыре: Екатерина, Соломея, Валентина, Енисей.
Изображение

Лоэнгрин на Енисее
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 16 сен 2024, 08:56
Пол: Мужской

Метро в Красноярске.

#2895 Сообщение Лоэнгрин на Енисее » 17 сен 2024, 19:21

Ясно, большое спасибо!

Значит, привезут ещё один: "Енисей" моспроектовский и к проходке, обозначенной на данной схеме, отношения не имеет.

Интересно, какой смысл вытаскивать в котловане на месте будущей "Театральной" оба щита, перевозить их на площадь Революции и пускать их в обратном направлении опять же до котлована, куда они оба больше года шли 3 371 метр? Необходимость останова и проведении регламентных работ?

Когда Котюков 5-го числа поинтересовался, руководитель тоннельной группы ГК "Бамтоннельстрой-Мост" Виктор Рындыч ему пояснил, что и оттуда щиты придут, и отсюда щиты пойдут на Вокзальную:

phpBB [video]


Сегодня был возле администрации — бетонные плиты, перегораживающие улицу Маркса уже убраны, пластиковые растяжки с сообщениями, что здесь будет метро, — убраны. Получается, БТС победил МП-3 :cool:

Отставания по срокам, конечно, впечатляющие. И всё не сообщают.

Аватара пользователя
Kolya
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 09:44
Пол: Мужской

Метро в Красноярске.

#2896 Сообщение Kolya » 17 сен 2024, 22:47

Лоэнгрин на Енисее писал(а): 17 сен 2024, 03:18 руководительница Анна Меркулова вообще предлагала прокладывать тоннели настолько высоко, как только это возможно. Как подземный переход. Никто на такие условия не соглашался
Кто эти никто, которые не согласились, можно узнать? )
Лоэнгрин на Енисее писал(а): 17 сен 2024, 03:18 Моспроект переделывал проект; лишь только после этого за подряд взялся БТС-Мост.
Лоэнгрин на Енисее писал(а): 17 сен 2024, 03:18 И вот теперь, когда про Меркулову выяснилось многое чего, БТС сам уже заказывает сбор геологической информации на предмет внесения необходимых корректировок в проект
Вы откуда всю эту чушь берете? :facepalm:
Субподрядчик, заказывает государственному заказчику проект изучения недр, чтобы тот отторговал через госзакупки :laugh:
Лоэнгрин на Енисее писал(а): 17 сен 2024, 03:18 И что он возможно вернётся к прежнему глубокому заложению и к слову "метрополитен"
Не вернётся

Вообще в закупке вроде подробно написано, что там гос. заказчик торгует. Народ все какие то конспирологические теории строит :facepalm:

Могу дать подсказку.
Нужно разобраться, что за орган такой Росгеолэкспертиза, в котором надо получить положительное заключение на проект и самое главное, на какой проект :)
Ну и понять, чем это все отличается от инженерных изысканий.
Тогда может и придет понимание происходящего )

Аватара пользователя
Kolya
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 09:44
Пол: Мужской

Метро в Красноярске.

#2897 Сообщение Kolya » 17 сен 2024, 22:49

leonnn писал(а): 17 сен 2024, 10:30 на сегодняшний день прошли 48м
Куда разогнались? :)
На старте как правило скорость ограничивают до 50-70 м в месяц

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 46715
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Метро в Красноярске.

#2898 Сообщение Lirix » 17 сен 2024, 22:50

а если геологические изыскания покажут что на какой то этап строительства надо еще несколько миллиардов впулить и изменить чуток технологию проходки и укладки, т.к. грунты тут херовые, а не такие какие предполагали на этом участке проекта?

RedLine
Сообщения: 11210
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 21:09
Пол: Не выбран

Метро в Красноярске.

#2899 Сообщение RedLine » 17 сен 2024, 22:54

Строят всё-таки, дождемся?

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 46715
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Метро в Красноярске.

#2900 Сообщение Lirix » 17 сен 2024, 22:55

RedLine писал(а): 17 сен 2024, 22:54 Строят всё-таки, дождемся?
да погоди ты, там еще не понятно через какие грунты надо проходить. еще ниче не понятно.
скорее всего надо будет вносить очередные изменения в проект и консервировать то что уже выкопали