У нас всё очень плохо.

[Трампампам]

[Андрюха]

Трампампам, не хочу быть занудой, но... Странные конечно вопросы они там в ГД рассматривают. Москва, субъект Федерации, не может эту проблему самостоятельно решить? Это очень странно.

[Наталья Владимировна]

Чтобы два раза не вставать. А то скажут, что враньё. Вот ссылка с канала тг НТВ.

[hertz]

Вот это то и странно. Даже когда речь о явно негативных экономических показателях вас, девочки, "все устраивает". Иноагентки какие-то

так иди и поднимай собственным примером показатели. А то сидишь пальцы мозолишь на форумах в рабочее время. А то у вас только "речь и идёт".

Светлана, мне нужно указать чем тебе идти заниматься, или сама догадаешься?

вот чо ты ноешь?) тебе сказали всё нормально у них, и срать на показатели. щас тревожные и истерички посвалили из страны, рынки освободили, конкуренции меньше, повод для роста. вот у них всё и хорошо. нужно заниматься своим благополучием, а не читать всякие отчётики непонятные

[Prot]

А вы чего 40-50 лет мучаетесь в неэффективной стране?

меня все устраивает.

вот прямо совсем всё на 100%
женщину?
да ты обманываешь.

[Prot]

Из-за пробок сами, по своей прихоти, страдаем.

кстати, да, по прихоти. В моей жизни пробок практически нет. Никто не заставляет людей покупать жилье в Северном, например, или Ветлужанке, а работать в центре.

снова ложь.
1) Если ты поменяешь работу, то вполне можешь попасть в пробку.
Или как ты предлагаешь решать данный вопрос? Менять жильё при смене работы? Ну например за 20 лет работы моя работа физически 3 раза переехала. Старые кадры говорят при них тоже несколько раз переезжала.
Жить в съемном и менять при смене работы?
Или ка?
2) Допустим тебя пробки не касаются, когда ездишь на работу.
А в другие места ты никогда не ездишь?
Никогда не попадаешь в пробки?
Я вот например попал в пробку при выезде из Июня. Ну ок, больше туда вообще не езжу. Но это же не вариант никуда никогда не ездить?
Всё равно существуют какие-то дела и когда-то каждый даже на автобусе или такси попадает в пробку.
Опровергать это - это однозначно лгать.

Короче вы привираете мягко говоря, когда пишите тут свои аргументы.
Позиция - голова в песок и нас всё устраивает.

[Трампампам]

1) Если ты поменяешь работу, то вполне можешь попасть в пробку.
Или как ты предлагаешь решать данный вопрос?

Искать работу рядом с домом, либо в приемлемом расстоянии. Например, моему мужу расположение работы и график позволяет каждый день приезжать домой на обед и даже отдохнуть-поваляться на диване.
Моя предпоследняя работа была в 2,5 минутах от дома, если попадала на светофор или в 1,5 минутах на машине, если без светофора.

Ну например за 20 лет работы моя работа физически 3 раза переехала. Старые кадры говорят при них тоже несколько раз переезжала.
Жить в съемном и менять при смене работы?
Или ка?

Ты крепостной? Или ты больше ничего не умеешь, что могло бы пригодиться вне этой конторы? Или ты военный и куда родина позвала, туда и поехал?

2) Допустим тебя пробки не касаются, когда ездишь на работу.
А в другие места ты никогда не ездишь?

езжу. Но не туда, где могут быть пробки. Например, Советский район для меня не существует. Ну разве что утром в выходной раз в полгода.

и когда-то каждый даже на автобусе или такси попадает в пробку.
Опровергать это - это однозначно лгать.

когда-то, да. Например, я помню, что стояла 30.12 в пробке минут 15. Но раз в пару-тройку месяцев я это переживу.

вот прямо совсем всё на 100%
женщину?
да ты обманываешь.

если меня что-то не устраивает, то страна тут точно ни при чем.

[Prot]

Искать работу рядом с домом, либо в приемлемом расстоянии. Например, моему мужу расположение работы и график позволяет каждый день приезжать домой на обед и даже отдохнуть-поваляться на диване.

Т.е. он постоянно меняет работу?
А ты? Или ты дома сидишь?
Ну тогда конечно вопрос пробок не актуален.

Ты крепостной? Или ты больше ничего не умеешь, что могло бы пригодиться вне этой конторы? Или ты военный и куда родина позвала, туда и поехал?

тебе какое дело?
я тебе вопрос задал, ты аргументируй.

езжу. Но не туда, где могут быть пробки. Например, Советский район для меня не существует. Ну разве что утром в выходной раз в полгода.

ну да, ну да.
ты же у нас видимо обладаешь даром предвидения и заранее знаешь куда ехать не надо.

либо у тебя вообще практически нет дел вне дома.
тогда тоже понятно.
если перемещаться только вокруг или внутри квартиры, то в пробку попасть практически невозможно.

Но у других людей есть множество различных интересов и дел.
И им приходится ездить.

Я тоже хожу на работу пешком, ездить тоже стараюсь не по пробкам и не в час пик.
Но в любом случае в пробки периодически попадаю.

[Трампампам]

Т.е. он постоянно меняет работу?
А ты? Или ты дома сидишь?
Ну тогда конечно вопрос пробок не актуален.

ну он же не дерево, чтоб где посадили, там и расти. Надо - меняет, не надо - не меняет. И больницы у нас не переезжают обычно.
У меня работа сейчас из дома, иногда в офис езжу по необходимости.

тебе какое дело?
я тебе вопрос задал, ты аргументируй.

ни фига ты четкий, с бабой своей так разговаривай.
Еще раз - неудобно стало ездить: или смени жилье, или работу, или мучайся. Но это ТВОЙ выбор и вина твоя. Претензии к себе любимому. Последний раз я ездила на работу далеко в 2010 году. После декрета я пересмотрела свое отношение к полуторачасовому стоянию в пробках.

либо у тебя вообще практически нет дел вне дома.

судя по твоему глупому попаданию в пробку в Июне, твои дела это магазины.

ты же у нас видимо обладаешь даром предвидения и заранее знаешь куда ехать не надо.

хочешь научу? Не надо ехать в 8:30 в центр, а в 17:20 из центра в будни. Это сложно? Давай еще: не надо ехать в пятницу летом в сторону выезда из города, например в 16:30. Продолжать?

[Видка]

Конечно, можно подстроиться, найти удобный промежуток и проскакивать на ежедневных маршрутах.

Но жизнь многообразна, и возникает много нерутинных передвижений, поэтому либо ограничивать себя в мероприятиях, либо не миновать пробок.

Трампампам, у тебя ещё пока дети маленькие, и есть возможность их доставки, да и логистика подобрана оптимально.

Но они растут, сфера их передвижений расширяется, и часто теряют огромное количество времени в поездках на ОТ, выделенка помогла, но в часы пик и она не спасает.

Не ездить или менять образовательные и иные организации - не предлагать, слишком много завязано на этих поездках.
Менять жильё под маршруты каждого члена семьи - нереально.

Почему надо терпеть и отказывать себе в свободе выбора, если есть возможности более удобного и скоростного способа передвижения в городах-миллионниках?

Если ко всему подходить по уму.

[Тигренок]

Видка, потому что они живут в ипунях
Жили бы в густонаселенном районе с детьми, все было бы проще
Поэтому я загород и не рассматриваю

ПС. Ну и у них остановка далековато конечно, но есть
У коллеги дети в 10 лет ездили к центр в школу сами, они школу выбирали с плаванием, ездили с конечки Северного, получалось как-то

[Трампампам]

тебя ещё пока дети маленькие, и есть возможность их доставки, да и логистика подобрана оптимально.

спасибо, мы долго к этому шли.

возникает много нерутинных передвижений, поэтому либо ограничивать себя в мероприятиях, либо не миновать пробок.

ну ты же понимаешь, что не бывает крупных городов без пробок. Ни один крупный город мира без них не обходится.
В Москве есть метро, от пробок это спасло?


Вернемся к изначальному вопросу дискуссии:

А вы чего 40-50 лет мучаетесь в неэффективной стране?

я пишу, что я не мучаюсь. А если испытываю временные неудобства, то потому что выбрала их по какой-то причине.
У кого-то, например, есть высокая зарплата как компенсация жизни в пробках, а у кого-то невысокие доходы компенсируются спокойной жизнью. Это личный выбор.

[Видка]

Тигренок, мои перемещаются на ОТ с первого класса изредка, конечно, под постоянным контролем по телефону, с более старших - постоянно, всё таки Планета - удобный транспортный узел.

Последнее время теряется много времени в пути, приучаю слушать лекции или литературные произведения, спектакли, получается со скрипом.

[lucky]

Почему надо терпеть и отказывать себе в свободе выбора, если есть возможности более удобного и скоростного способа передвижения в городах-миллионниках?

потому что пробки во всех городах миллионниках.
и у нас, и за границей.
и проблема эта решаема только тем, что жить, работать и отдыхать нужно в своем районе, либо соседнем, в котором хорошая доступность. а не жить в солнечном, или крастэц, а ехать в сторону бсмп.
многие проблемы создаются своими собственными руками.

[дикий тапок]

многие проблемы создаются своими собственными руками.

В этом плане у меня младший сын - гуру логистики Живет на 16 этаже, работает на 13...в этом же подъезде

[Видка]

В Москве есть метро, от пробок это спасло?

В пробках стоит наземный транспорт.

На метро можно с точностью до минут спланировать поездку в любое время, независимо от пробок.

Вернемся к изначальному вопросу дискуссии

Да, вернёмся

Терпеть, подстраиваться, не замечать.

Или задумываться, стремиться и требовать, для себя и будущего поколения, более комфортных условий и решений, вполне реализуемых - и по организации движения, и по экологии, и по глобальным вопросам управления процессами, законности и прав человека.

[Трампампам]

у меня младший сын - гуру логистики Живет на 16 этаже, работает на 13...в этом же подъезде

Гений!!!!

требовать, для себя и будущего поколения, более комфортных условий и решений, вполне реализуемых - и по организации движения, и по экологии, и по глобальным вопросам управления процессами, законности и прав человека.

как бы это не стало попыткой проломить стену лбом и борьбой с ветряными мельницами.

В пробках стоит наземный транспорт.

На метро можно с точностью до минут спланировать поездку в любое время, независимо от пробок.

да ладно ... метро есть не возле каждого дома. Бывает такое, что до него еще ехать и ехать...

[Видка]

как бы это не стало попыткой проломить стену лбом и борьбой

На метро в Красноярске я прокачусь, обязательно!

Решит ли оно все транспортные запросы семьи - конечно, под вопросом, но тема сдвинется с места.

Также и в остальном - по шажочку, по кирпичику, надо добиваться.

[Тигренок]

Видка, Ты плохо знаешь московские реалии
У меня как минимум два знакомых сисадмина Oracle, один даже начальник отдела

Один доезжал из своего Дмитрова до окраины Москвы, ставил машину на стоянку и дальше на метро
Второй вообще шел до электрички, потом на электричке, потом по Москве, три часа в одну сторону

Пс. Я не знаю как у них сейчас, второй возможно уже помер, он пожилой дядечка был, но классный.

[lucky]

На метро можно с точностью до минут спланировать поездку в любое время, независимо от пробок.

и ехать в душном скотовозе